astro-talks

Приветствую всех! Достался мне Мидовский ШК в довольно ушатанном состоянии , бывший хозяин видимо мыл зеркала обычной водой - видны следы от капель похоже известкового происхождения. Эрнест, чем посоветуете отмыть такой налет , в Вашей статье не нашел информации на этот случай. Если использовать лимон , не повредит ли это покрытие зеркала?

Астрономическое зеркало с пятнами известкового налета - не самый удобный объект для экспериментов с мытьем.
Даже не знаю что тут можно посоветовать. По идее нужна слабая кислота. Уксус, лимонная кислота, щавелевая. Возможно, даже что-то из специализированных средств удаления известкового налета на сантехнике.
Но концентрацию придется подбирать методом проб, начиная с самой слабой. Защищенный алюминий зеркального покрытия не должен реагировать, но это стоит проверять по мере увеличения концентрации реагента в воде.

PS Вопрос был задан давно, возможно Andre уже как-то справился с проблемой и поделится с нами?

Можно ещё пробовать комплексообразователи. Полифосфаты . Трилон и и.д.

Ну да это я и имел ввиду когда упоминал "специализированные средства"...
Сам по себе Трилон А и полифосфат натрия это скорее средства для умягчения воды - то есть для нейтрализации ионов кальция/магния уже имеющихся в воде. В то время как для удаления известкового налета нужно перевести очень плохо растворимые в нейтральной воде соли кальция/магния в водный раствор. Это составляет основную проблему для чего и требуется кислая среда. Трилон в этом смысле очень удобен так как является слабой кислотой.

Приветствую! Да я уже помыл корректор и вторичное зеркало , большое зеркало пока строгать не стал т.к. оно пока загрязнено не очень сильно - чуть пыли и пара маленьких пятнышек у самого края от воды. А было так-

И после помывки -

Попробовал мыть обычным способом - чуть Fairy с водой и потом сполоснул дистиллированной и получилось , видимо это следы от воды конденсата при сильном запотевании + пыль , повезло

Ну вот - глаза боятся, руки делают

Чистка оптики
https://youtu.be/CdI8vQykVUE

Касательно главного зеркала.
Зачем к нему вообще прикасаться ватками и прочими твердыми предметами?
Плохая идея попрыскать на неги из распылителя водным изопропанолом, а затем дистиллятом?

Что-такое "водный изопропанол"?

Совсем без механического воздействия обычно не обойтись, важно чтобы оно максимально возможно исключало абразивное действие частичек грязи на зеркальное покрытие

Когда в смеси больше растворителя чем воды говорят - водный растворитель.
Пальцы плохо смываются как спиртом, так и водой. Лучше их смесью. По моим ощущениям воды должно быть где-то 30-40%

Под "пальцами" вы имеете ввиду жировые следы от пальцев на просветлении?
Они прекрасно смываются этиловым спиртом, водкой хуже, водой совсем плохо.
Впрочем, в этом, как и в применимости предлагаемого вами метода, совсем не трудно убедиться на практике.

В буквальном смысле "пальцев" на моей оптике практически не бывает. Только вот недавно приехал подержанный Делос с жирным пальцем посередине. Однако, я знаю что замызганные предметы, край стола например, чистым спиртом отмываются плохо. Поэтому я начинаю со смести спирта с водой. Воды где-то треть. И лишь потом чистым спиртом, этанолом или изопропанолом.
А оптику, объективы фотоаппаратов, обычно чищу пентаном или гексаном, потому что я не знаю больше ничего что само по себе не оставляет следов.

Ernest писал(а): ↑

22 май 2023, 19:46

Они прекрасно смываются этиловым спиртом,

Мне он не разу не попадался не оставляющий разводов.

niki3 писал(а): ↑

22 май 2023, 21:33

Ernest писал(а): ↑

22 май 2023, 19:46

Они прекрасно смываются этиловым спиртом,

Мне он не разу не попадался не оставляющий разводов.

Чистый спирт быстро испаряется и растворенный жир снова остается в виде разводов. Я для мытья зеркал использую средство для мытья посуды - добавляю в воду, в которой замачиваю зеркало.

DarkDiver писал(а): ↑

23 май 2023, 01:45

Чистый спирт быстро испаряется и растворенный жир снова остается в виде разводов.

Почему тогда при гексане разводов меньше?

niki3 писал(а): ↑

22 май 2023, 21:33

Мне он не разу не попадался не оставляющий разводов.

Спирт тут обычно не при чем. Вы его просто неверно используете. "Разводы" это растворенная в спирте грязь с оптических поверхностей (в том числе и жиры) и после испарения спирта распределенная тонким слоем по той-же оптической поверхности. А интерферируя с просветляющими покрытиями эти тонкие пленки переменной толщины создают видимость грязных "разводов"

Назначение спирта - растворить в себе те загрязнения, которые лучше всего растворяются в нем (масла, смолы), чтобы убрать их вместе с загрязненным спиртом с оптической поверхности. Если отработавший свое уже грязный спирт оставить испаряться на оптической поверхности вся собранная им грязь закономерно вернется на оптику. Нельзя допускать испарения грязного спирта. Он должен быть или быстро слит, или оперативно впитан, скажем, в безворсовую одноразовую салфетку, ватный тампон на стеклянной палочке и т.п. Процедура интерактивная - ее надо повторить до тех пор пока не останется "разводов"

Вода (с ПАВ) используется также и для тех отложений, к примеру, солевых, которые способна растворить она. Процедура также интерактивная.

Вода не альтернатива спирту, как и наоборот. Каждый из растворителей занимается своим сортом грязи.

Гексан менее летучая жидкость, чем этиловый спирт, а тем более эфир при неторопливой промывке деталей возможно он имеет преимущество по сравнению с указанными традиционными растворителями применяемыми в оптике.

Легко проверить. Капля спирта на чистом стекле оставляет след, а углеводороды нет.

Легко убедиться, что или спирт грязный, или стекло не такое чистое, как вам кажется.

niki3 писал(а): ↑

23 май 2023, 17:08

Легко проверить. Капля спирта на чистом стекле оставляет след, а углеводороды нет.

Что проверить? Спирт если его оставить испаряться вполне возможно оставит след от плохо испаряемых примесей (родных или собранных со стекла). И что? Чистое стекло не моют.

Вы прочли написанное выше? Задача при мойке оптики не в том чтобы бесследно испарить как можно больше растворителя

По моему вы не прочли. Я говорю что все растворители которые пробовал, в том числе этанол, ославляют следы. Во всяком случае мне достаточно чистых не попадалось. Исключения - хорошо очищенная вода и химически чистые углеводороды.

Ernest писал(а): ↑

23 май 2023, 17:18

И что? Чистое стекло не моют.

Если растворитель сам по себе грязный, то что вы хотите им отмыть?

То что вы пробуете растворители это ваше личное дело.

В практике мойки оптики растворители нужны для удаления грязи с их поверхности, то есть в любом случае они по мере использования загрязняются. Их смысл не в том чтобы быть чистыми, а в том чтобы хорошо смывать закрепленные за ними типы загрязнений без вредя для оптики и здоровья мойщика, а потом использованный растворитель утилизируют, а не оставляют высыхать на линзах и зеркалах.

Впрочем если вы нашли работающий для себя метод - используйте. В части мытья оптики у нас свободная страна.

Вот состав для чистки оптики. Вроде выкладывал уже.. Иногда , для сильных загрязнений , приходится ацетончиком предварительно пройтись..