Страница 2 из 3

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 16 сен 2022, 20:32
Грехов Михаил
Радиус брать без запаса по контрасту, по критерию Марешаля. r=LN, а не 1,22LN - это критерий для глаза
Что за критерий и подробности формулы? Что он означает?

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 16 сен 2022, 21:58
ёжик
50 мкм сильно многовато .

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 16 сен 2022, 22:00
ёжик
Грехов Михаил писал(а):
16 сен 2022, 20:32
Радиус брать без запаса по контрасту, по критерию Марешаля. r=LN, а не 1,22LN - это критерий для глаза
Что за критерий и подробности формулы? Что он означает?
r- радиус кружка в метрах
L - средняя длина волны в метрах
N - относительное фокусное расстояние безразмерное.
Остальное известно в литературе. Рэлей и почие.

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 17 сен 2022, 05:30
lx75
ёжик писал(а):
16 сен 2022, 21:58
50 мкм сильно многовато
Это только компьютерный эксперимент, хочу понять как влияет изменение параметров корректора и его положение на пятно рассеяния.
ёжик писал(а):
15 сен 2022, 16:15
Радиус брать без запаса по контрасту, по критерию Марешаля.
Мне кажется это из "другой оперы", критерий Марешаля это среднеквадратичное отклонение волнового фронта от сферического в дифракционно-ограниченной оптической системе и равен 0.07L.

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 17 сен 2022, 10:07
ёжик
У Рэлея так же два понятия . И допуск и критерий разрешения.
В зарубежной литературе ещё пишут критерий Аббе или Sparrow.

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 17 сен 2022, 18:55
lx75
Мои попытки рассчитать, что-то толковое оказались неудачными, просто масштабировал систему с сайта https://telescope-optics.net/lens_corre ... amples.htm
Вот, что получилось.

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 17 сен 2022, 18:56
lx75
Для матрицы APS-C качество по полю очень хорошее.
Ещё.

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 18 сен 2022, 01:39
lx75
Практического смысла в изготовлении такого телескопа нет. Значимого выигрыша по массе и габаритам, относительно телескопа системы Ньютона нет, но сильно усложняется оптическая схема, конструкция и система производства.

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 18 сен 2022, 18:49
Skyangel
. Практического смысла в изготовлении такого телескопа нет.
Что так?? Ричи хороший.. С твоим то энтузиазмом и стремлением к знаниям ..

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 18 сен 2022, 20:22
lx75
Skyangel писал(а):
18 сен 2022, 18:49
Что так?? Ричи хороший.
Расстояние от поверхности ВЗ до фокальной плоскости 903мм. + ещё узел юстировки ВЗ, уже примерно метр. Ньютон Д 300мм. с относительным отверстием 1/3,5 примерно такой же длинны. Ричи-Кретьен будет иметь преимущество в габаритах при относительном отверстии ГЗ 1/2,5.

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 18 сен 2022, 21:02
Skyangel
Делай ГЗ 1/2.5

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 18 сен 2022, 21:09
lx75
Систему рассчитать можно, не понимаю как рассчитать корректор поля. Уже хочу поле 1-1, 2° под полный кадр.

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 18 сен 2022, 21:20
Ernest
Посчитать не проблема. В зависимости от хотелок 2 или 3 линзы. А кто его потом сделает (включая, скорее всего, нетривиальную центрировку)?

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 18 сен 2022, 21:34
lx75
Ernest писал(а):
18 сен 2022, 21:20
А кто его потом сделает (включая, скорее всего, нетривиальную центрировку)?
Не знаю. Проект очень сложный, для меня.

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 18 сен 2022, 21:40
Skyangel
Сделай пока без корректора

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 18 сен 2022, 21:52
lx75
Буду думать.
Мне ещё Ньютон надо завершить, вчера хотел делать полировальник, но пол дня провёл за компьютером (рассчитывал систему). Сегодня понял, что перед полировкой надо посчитать положение корректора комы, может получится сделать лучше.

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 18 сен 2022, 22:11
AnDom
Рациональность в хобби штука редкая. Если хочется - надо делать :)

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 18 сен 2022, 22:56
lx75
AnDom писал(а):
18 сен 2022, 22:11
Если хочется - надо делать
Надо подумать.
Материалы для зеркал есть. Есть сфера подходящая для контроля вторичного зеркала, надо посмотреть теневую, достаточна ли точность поверхности. Возможно ли контролировать главное зеркало с большим относительным отверстием в компенсационной схеме. Соберу всё мысли в "кучу", тогда смогу решиться. Пока непреодолимых препятствий не вижу.

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 19 сен 2022, 14:33
Грехов Михаил
r- радиус кружка в метрах
L - средняя длина волны в метрах
N - относительное фокусное расстояние безразмерное.
Остальное известно в литературе. Рэлей и почие.
Ну наверное можно все в мкм сразу. Зачем в метрах? Допустим диаметр диска Эри по Марешалю равно 2*0,55*7 ( для 1/7 апохромата). Итого - 7,7мкм. Допустим пиксель ПЗС равен 3,75мкм (QHY 268M). То есть по этому критерию будет 2,05 пиксель. И что это? Хорошо/плохо... как оценивать? Или в идеале надо мельче пиксель?

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 19 сен 2022, 17:05
ёжик
Зачем мельче ?

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 19 сен 2022, 18:49
Ernest
2-3 для монохромных матриц
4-7 для цветных

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 19 сен 2022, 19:04
ёжик
Примерно так. Если очень хочется, то надо сначала определится с типовым объектом съёмки и посчитать заполнение пикселя при типовой выдержке. Учесть возможность множества экспозиций. Учитывая ограничение по разрешению. И еще учесть, что будет остаточная расфокусировка (термодеформации и прочее).

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 19 сен 2022, 19:12
ёжик
Кроме того максимум квантового выхода у матриц не на 0,55 а краснее. У многих 0,6..0,8.

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 19 сен 2022, 20:36
Грехов Михаил
Зачем мельче ?
Некто "p.v." на Астрофоруме приводил критерий "для вскрытия разрешения телескопа" - в 5 пиксел на дифдиск. Если для 1/7 АПО дифдиск равен 9,4мкм - то вообще выходит 1,8мкм. Но таких астрокамер даже нет. Есть 2,4мкм. Ну а так -2,5пиксела по 3,75мкм. Еще же и другие характерстики камеры нужны. Яма, дискретность, шумы, дд, и проч. Мелкий пиксел только ухудшает всё.

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 19 сен 2022, 21:07
ёжик
Не знаю я никакого козлевича. Мелкий пиксель это зло.