Страница 1 из 3

Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 14 сен 2022, 21:52
lx75
Интересно стало разобраться в системе Ричи-Кретьена, немного посчитал.

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 14 сен 2022, 22:00
lx75
Относительное отверстие для главного зеркала выбрал с учетом сферы D=230mm. R=690mm. с отверстием для контроля вторичного зеркала.
Наверное это все возможности которые предоставляет ограниченная версия программы ATMOS.
Попробую освоить OSLO EDU.
Радиус кривизны поля -214.7662 посчитал в другой программе.

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 14 сен 2022, 22:08
ёжик
Радиус кривизны поля по радиусам зеркал легко считается. По формуле Петцваля.

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 14 сен 2022, 22:15
lx75
Для вас может быть и легко, а у меня пока нет достаточных знаний. :roll:
Но уже нашел формулу. :D

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 15 сен 2022, 07:51
Ernest
Вынос фокуса (170мм) маловат. К примеру, 20 мм толщина зеркала, 60 мм на его оправу за центральное отверстие, 20 мм на втулку оптического задника, 115 на 2" диагональ, 20 мм на разбег параметра парфокальности окуляров уже набегает 235 мм, это если фокусироваться главным зеркалом. А если ориентироваться Крейфорд, то это еще минимум 50 мм - все 285 мм. Надо хорошенько подумать над конструкцией задника, чтобы правильно задать вынос с учетом всех составляющих.

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 15 сен 2022, 07:54
ёжик
Ещё плюс корректор . Он будет удлинять фокус.

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 15 сен 2022, 08:20
Ernest
Фокус это такая точка...

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 15 сен 2022, 08:45
ёжик
Точки не бывает.

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 15 сен 2022, 09:44
lx75
Ernest писал(а):
15 сен 2022, 07:51
Вынос фокуса (170мм) маловат
Принял.
Ernest писал(а):
15 сен 2022, 07:51
115 на 2" диагональ, 20 мм на разбег параметра парфокальности окуляров
Планирую фотографическую систему.
Ernest писал(а):
15 сен 2022, 07:51
Надо хорошенько подумать над конструкцией задника, чтобы правильно задать вынос с учетом всех составляющих.
Да, ещё полного понимания системы нет.

Сегодня посчитал, чтобы диск Эйри уложить в секунду при фокусном расстоянии 1700 надо увеличить относительное отверстие до 1/6. Наверное параметры D-300mm. F- 1875mm. лучше подходят для системы.

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 15 сен 2022, 14:31
Ernest
Диск Эйри диаметром 1 сек требует диаметра апертуры 228..280 мм (в зависимости от того, что называть диаметром).
Фокусное расстояние при этом может быть любым

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 15 сен 2022, 14:44
ёжик
Фокусное расстояние исходя из размера элемента приемника выбирается.

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 15 сен 2022, 15:29
lx75
После недолгих поисков нашёл две подходящие матрицы
1. Sony IMX071 APS-C пиксель 4,78 мкм.
2. Sony IMX410 полный кадр пиксель 5,94мкм.
Относительное отверстие можно уменьшить до 1/7 , 300/2100мм.

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 15 сен 2022, 15:37
ёжик
Маловато. Около 8-10.

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 15 сен 2022, 15:49
lx75
Размер пикселя?
Зачем диск Эйри в пиксель "загонять"?

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 15 сен 2022, 16:15
ёжик
Наоборот. В диаметр диска Эри не менее двух пикселей. По одному в радиус. Радиус брать без запаса по контрасту, по критерию Марешаля. r=LN, а не 1,22LN - это критерий для глаза .

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 15 сен 2022, 16:17
ёжик
При f7 радиус диска Эри на 0,56 мкм будет 7*0,56=3,92 мкм.
Если брать максимум чувствительности 0,65 мкм то 4,65 мкм .
А пиксель 5-6 мкм.

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 15 сен 2022, 16:23
lx75
ёжик писал(а):
15 сен 2022, 16:15
В диаметр диска Эри не менее двух пикселей.
Я так и посчитал.
ёжик писал(а):
15 сен 2022, 16:17
При f7 радиус диска Эри на 0,56 мкм будет 7*0,56=3,92 мкм.
Так это же радиус, диаметр в два раза больше. :D

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 15 сен 2022, 17:19
ёжик
Правильно. Пиксель в радиус. В диаметр два пикселя .

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 15 сен 2022, 17:24
ёжик
В общем для пикселя примерно 5 мкм надо делать около ф10. Тогда и на длине волны 0,56 мкм и на 0,65 мкм будет примерно хорошо. Или делать 7, а корректор доведет до ф10.

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 15 сен 2022, 19:48
lx75
Приложив невероятные усилия удалось ввести систему в OSLO EDU. :geek:
Вот, что получилось:

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 15 сен 2022, 19:52
lx75
Не все графики пока могу анализировать, но по спот диаграммам понятно - нужен корректор. Графики для плоского поля.
Попробую пока одиночную линзу, флэттнер.

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 15 сен 2022, 20:34
ёжик
Круто ! У меня у самого атмос двух версий. Для моих дел с моноклями и першейдами хватает. Но иногда и всякие кретины и кирхемы бывает хочется посмотреть.
Надо значит такого Осла себе ставить !

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 16 сен 2022, 19:09
lx75
Как я не пытался, одиночная линза (вогнуто-плоская, отрицательный мениск) не компенсирует кривизну поля и астигматизм системы, изменял радиусы, марки стекла, пятно рассеяния на краю поля становится меньше, но не достаточно. Буду думать. Наверное это не значит, что компенсировать аберрации одной линзой невозможно, просто мои знания малы.

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 16 сен 2022, 19:59
Ernest
Исходно речь шла о поле в 40 угл.минут и 200 мм апертуре...
Для полутора градусов и в полтора раза большей апертуры одной линзы недостаточно.

Re: Ричи- Кретьен, проект.

Добавлено: 16 сен 2022, 20:11
lx75
Ernest писал(а):
16 сен 2022, 19:59
Исходно речь шла о поле в 40 угл.минут и 200 мм апертуре...
Для полутора градусов и в полтора раза большей апертуры одной линзы недостаточно.
Да, понимаю это. Решил попробовать возможности программы. При поле 0.8° пятно рассеяния меньше 50 мкм.(масштаб точно не отображается).