Офф-топик с неопределенной темой

[Билонг]

6" лучше, чем 10", не покажет ни при каких обстоятельствах, я думаю (кроме того, что 10 неисправен ). При некоторых условиях атмосферы (вообще, не лучших для наблюдения) 8" держит примерный паритет с 10" по планетам (но не дипскаю), дальше вниз однозначно ощущается нехватка апертуры. При хорошем сиинге 10" лучше 8-и, 8 заметно лучше 6-ти. По кометам, кроме самых-самых ярких может быть, однозначно скажется превосходство 10 над 6 более, чем в 1М по светосбору, это помимо разрешения (оно важно для разглядывания ядра на больших увеличениях, а хвост целиком - тут и обзорника может не хватить по полю, разрешение глаза c большим зрачком много ниже возможностей апертуры хоть и 6").
Есть, впрочем, нюанс. Если Доб моторный и планета в центре, все так без оговорок. Если нет, то кома 10ки на краю значительно заметнее, и тут я бы назвал 8ку золотой серединой, для слежения через все видимое поле до перенацеливания. Большого смысла в 6ке (150/1200) я, честно, не вижу - еще понятно на экваториале, просто легче 8й трубы, и монти можно на класс гр-п-ти ниже взять, но на табуретке 6 и 8 однофигственно по несению нагрузки, 8 сильно мощнее, почти не тяжелее и не намного (доб в сборе) дороже.

[Nikolay En.]

Можно использовать доб 6 чаще как основной, а 10" периодически как тяжёлый, думаю. 10" наверняка гораздо тяжелее и дольше термостабилизируется как и требует юстировки, так?

[Билонг]

Доб добу рознь. Например, польские Таурусы, по описанию, более чем вдвое легче однокалиберных с ними SW, и выглядят произведением искусства . Если брать одни из наиболее доступных у нас добсонов SW или LR (вариант GSO), то 6, 8 и 10" совсем немного различаются по массе и совсем нет - по габаритам, табуретки у SW доб 6, 8 и 10 почти унифицированы, кроме поперечины между перьями (у LR, кажется, тоже как-то так). Доб 12 - сразу значительно больше и тяжелее.
По термостабу - если пассивно, то до лучшей возможной кондиции они, по-моему, никогда не доходят сами , а если дуть вентилятором "в дуло" трубы, то полчаса с любой апертурой из обсуждаемых. По юстировке - с любой трубой глянуть на центровку ГЗ полезно перед каждой наблюдательной сессией, а править ее... Черт его знает, иногда несколько ночей ничего трогать не приходится, иногда за ночь "уплывает". Мне не показалось, что бы даже 16" был капризнее меньших апертур, вряд ли тут вы увидите разницу между 6 и 10 - в смысле перекоса зеркала как такового, хотя инструмент f8, конечно, меньше коматит из-за мелкой разъюстировки, чем f4.8.

[Nikolay En.]

По упаковке указано у производителя:
Dob 6: 5,78 кг труба, упаковка 15+10 кг (25 кг)
Dob 10: 15 кг труба, упаковка 15+18 кг (33 кг)

Значительно тяжелее выходит. Я свой Dob 6 не легко скажу вытаскиваю, а у 10" ещё тяжелее труба. С таким придётся в два приёма вытаскивать.

[Билонг]

Мой Доб 10 ГоТо в сборе весит 30-31 кг (вставал на весы вместе с ним, иначе индикатора не видно, отсюда и приблизительность), я его таскаю из дома - в дом собранным, ИМХО, гораздо удобнее, чем что-то на EQ5 примерно того же суммарного веса. Безмоторный доб еще на пару кг легче. Разница 6ки и 10ки - да, килограмм 8, в %% ГОРАЗДО меньше, чем разница в площади зеркала, и даже в диаметре. Ну тут уж каждый по себе...

[Nikolay En.]

Поэтому можно иметь два телескопа, 6" таскать, а 10" изредка вытаскивать

[Билонг]

Можно и так, тем более, 6ка уже есть. Хотя, "с нуля" при такой постановке я бы взял 150/1000 на EQ3/EQ4 и добсон 300/1500, его половинками не тяжелее, чем 6ку целиком ,если уж все равно половинками таскать.

[Nikolay En.]

Я половинками не таскаю 6", у меня село, во двор пару минут вытащить и наблюдать, или около. Имею ввиду в машине не перевожу. А 10" хотел бы как стационар установить, но что то как то вопросы про сохранность зеркал, так как будет всё таки то зимой то летом находиться хоть и под крышей но почти в уличной температуре. Хотя 6" тоже на веранде держу для быстроты наблюдений, он у меня ни разу в итоге не покрывается влагой когда заношу обратно, тоже что зимой что летом в резонансе с уличной температурой стоит. Считаю удобно, быстрая стабилизация и не потеет.

[Nikolay En.]

А 10" при установке как стационар, либо не вынося далековато, со двора можно наблюдать, но горизонт не открыт, ограниченная видимость будет, а 6" можно выносить чуть далековато и смотреть горизонт.

[Билонг]

Держать при стабильной температуре - хорошо, если не в сырости. Но продувка все равно полезна - снимает пограничный слой воздуха у зеркала, и если температура уже выровнена, то может нескольких минут хватить, а на разрешении на высоких увеличениях сказывается. Только выровненной она часто и не бывает - быстро идет вниз в начале ночи, так что все равно термостабить надо после выноса хоть бы и с веранды.
И если стационар и коль скоро 6" уже есть, то теперь сразу и 12" не вредно, если бюджет позволяет. В смысле ощутимости качественного скачка.

[Nikolay En.]

Переход с 6" на 10 будет очень ощутимым думается, и по цене разумной ещё. А вот на 12" уже как то дорого выходит, по сравнению с 10", 12" не сильно лучше добавит, с учётом что практически едва ли не в 2 дороже 10" обойдётся. Да и если что поменять зеркало на новое с течением лет, выйдет значительно дороже, чем поменять зеркало 10". Стоимисть целого телескопа 10" около 70000 руб. с доставкой, а 12" около 120000 наверное обойдётся. А отдельно зеркало - 6" 210$, 10" 586$, 12" 830$. Считаю платить такие суммы, свыше 100000, если тебе есть куда девать деньги на более полезные вещи, не разумно, был бы рефрактор, то да, а так это среднего качества ньютон и сомнительная продолжительность жизни зеркал.

[Nikolay En.]

Я бы вообще не брал ещё один, но понравились цены прямиком из Китая, считай ~70000 за 10", у нас около 130000 минимум стоит - ужас. Это всё скай вотчер

[Билонг]

Ну, если финансы имеют значение, согласен - 10ка тоже реальный шаг вверх от 6ки. Пожалуй, 10" - это как раз разумный минимум для уже очень хорошего разрешения шаровиков, например (красивый объект, и хорошо подходит для набллюдения при умеренной, "деревенской" засветке, фильтров не требует). По Луне и планетам визуалить 10ка еще получше 8ки (если удерживать в средней трети поля зрения), а уже даже 16 от 10 по ним мало отличается.

[Билонг]

Добсон Levenhuk Ra 250 сейчас в России меньше 80 тыр (и недорогая доставка), так там в комплекте и вентилятор, и фокусер 2-скоростной, и ГЗ типа GSO-шное (повыше отражаемость), и окуляр 2" обзорный - не самый навороченный, конечно, но ничо.

[Nikolay En.]

Можно взять трубу maxvision 10", стоит ~55000, но никаких обзоров нет у нас, хотя бренд уважаемый говорят, не знаю, наверное за скай вотчер лучше переплатить.

[Nikolay En.]

RA это ГСО, да ещё там пишут увеличенное отражение, покрытие по отзывам сходит быстро, у нас повышенное отражение не держит, в наших условиях влажности, в России. Так что я вычеркнул эти ГСО, лучше Скай Вотчер. У RA пишут чернение тоже сыпится, как то всё это не ахти хорошо. За рубежом эти ГСО ещё дешевле наверное стоят.

[Евгений Владимирович]

Принесли на тест рефрактор TS125/975.
Хороший объектив с моей точки зрения..

Добрый день.
Это мой инструмент. Мне нравится. Дает просто чумовую картинку солнца с использованием полноапертурного ERF фильтра баадер, Daystar QUARK H-Alpha Chromosphere; Denkmeier Binotron27 с парой плёсслов 30 или 40 мм виксен. Отличная луна с биноприставкой. В этом году надеюсь планеты посмотреть.

[sky-man]

Принесли на тест рефрактор TS125/975.
Хороший объектив с моей точки зрения..

Это мой инструмент. Отличная луна с биноприставкой.

Не знаю, я пока не видел Луну лучше чем в бинку с Dob 12 на 468х, ничего другого не хочу больше. Там такие кратеры просто тонешь в них и резкость как бритвой. Хотя рефорактора такого как у вас не было. Может он тоже так могёт. Был у меня SW 120/600, разочаровал в сравнении с Dob 12 по Луне.

[Евгений Владимирович]

Не знаю, я пока не видел Луну лучше чем в бинку с Dob 12 на 468х, ничего другого не хочу больше. Там такие кратеры просто тонешь в них и резкость как бритвой. Хотя рефорактора такого как у вас не было. Может он тоже так могёт. Был у меня SW 120/600, разочаровал в сравнении с Dob 12 по Луне.

Добрый день.
Ну по луне короткий ахромат точно не вариант. Я на доб12 тоже луну смотрел с бинкой. Это пожалуй лучшие виды луны были.
Но и в этот ED рефрактор TS 125/975 с бинкой виды были отличными (увеличения до 200 крат). И в шк8 с бинкой тоже (увеличения до 400 крат). В итоге пришел к выводу - хороший объектив и бинка для луны самое то.

[abelt2003]

...
По термостабу - если пассивно, то до лучшей возможной кондиции они, по-моему, никогда не доходят сами , а если дуть вентилятором "в дуло" трубы, то полчаса с любой апертурой из обсуждаемых.
...

А как это: дуть вентилятором "в дуло" трубы ? Как реализовать?

[abelt2003]

Но продувка все равно полезна - снимает пограничный слой воздуха у зеркала, и если температура уже выровнена, то может нескольких минут хватить, а на разрешении на высоких увеличениях сказывается. Только выровненной она часто и не бывает - быстро идет вниз в начале ночи, так что все равно термостабить надо после выноса хоть бы и с веранды.
...

Ага. Сказывается. Я уже прочувствовал.

[abelt2003]

Не верь глазам своим.
Прав был Козьма.

[abelt2003]

Не знаю, я пока не видел Луну лучше чем в бинку с Dob 12 на 468х, ничего другого не хочу больше. Там такие кратеры просто тонешь в них и резкость как бритвой. Хотя рефорактора такого как у вас не было. Может он тоже так могёт. Был у меня SW 120/600, разочаровал в сравнении с Dob 12 по Луне.

Говорю вам, не смотри на тему, иди внутрь. :0
Луна и мне понравилась в таком ракурсе.

[abelt2003]

Тему предлагаю переименовать в типа "Беседа опытных ЛА" или "Поделимся опытом"

[Degen1103]

С досадой обнаружил, что на стёклышке ОКГ-12,5 накопилась масса соринок. Сильно подозреваю, что осыпается чёрное покрытие (в другом окуляре, китайском 15 мм 2" - такая же ерунда). Открутил юбку, протер линзочку - ничего не изменилось. Дунул клизмой в резьбовое отверстие для лампочки - стало лучше, самые крупные чешуйки разлетелись, но мелочь осталась. Вопрос простой: как убрать мусор?
На Али есть высоконапорный аккумуляторный небольшой фен с тонким соплом, служит для продувки компьютеров. Думаю, м.б. получше клизмы дунет?