Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

ЗРТ-457 или StarTravel 80/400 ?

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Ответить
astronub
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 30 июн 2021, 21:16

ЗРТ-457 или StarTravel 80/400 ?

Сообщение astronub » 12 июн 2022, 11:31

Добрый день, подскажите пожалуйста, что на Ваш взгляд из этих двух инструментов предпочтительнее:
ЗРТ-457 (70/450) или StarTravel 80/400 ?

*если ЗРТ-457, то она конечно будет модифицироваться другим призмоблоком и окуляром, как минимум от зрт-460 + чернение.
*посматриваю также на рубинар 5,6/500

Билонг
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: ЗРТ-457 или StarTravel 80/400 ?

Сообщение Билонг » 12 июн 2022, 12:12

Для чего, начнем с этого. Если по небу, то ИМХО стартрэвел все-таки телескоп, совместимый со всеми стандартными аксессуарами, а ЗРТ - нет. Какая монтировка, опять же?
У меня есть 80/400, только Meade. Как карманным телескопом для поездок я им доволен, как зрит.труба с оборачивающей призмой тоже хорош. Конечно, на планетные наблюдения наравне с 80-мм апохроматом рассчитывать не стоит :)

ёжик
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 30 май 2021, 12:14

Re: ЗРТ-457 или StarTravel 80/400 ?

Сообщение ёжик » 12 июн 2022, 12:19

Рубинар для визуального наблюдения не годится, у него не дифракционной качество и плохое светопропускание .
Лучшее это конечно SW 80/400. Но там и хроматизм приличный . Ещё лучше это Vixen 80/900.
Или SW 90/900 или ТАЛ 100.
Там хотя бы хроматизм не сильно мешает.
Если уж лёгкая короткая дудка нужна, то надо смотреть в сторону китайского полу АПО.

Билонг
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: ЗРТ-457 или StarTravel 80/400 ?

Сообщение Билонг » 12 июн 2022, 12:37

Хроматизм само собой. Просто, длинные рефракторы - это
- другой массогабарит, возить уже гораздо заморочнее даже 70/700, и монтировку нужно мощнее под длинную трубу даже той же апертуры, т.к. моменты резко больше, а они и влияют на вибрацию
- меньше поле зрения, почему и вопрос - назначение? Я уже сказал, 80/400 инструмент, мягко говоря, не планетный
- хроматизм в 80/400 ощутим уже где-то после 60х, и простой фильтр #8 его ощутимо же уменьшает. При использовании по звездным полям или ландшафту вообще не проблема

astronub
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 30 июн 2021, 21:16

Re: ЗРТ-457 или StarTravel 80/400 ?

Сообщение astronub » 12 июн 2022, 12:54

Спасибо. Никакой пока монтировки. Да так, больше спортивный интерес: может ли девайс которому 30+ лет конкурировать с девайсом, которому 10 лет.
Как ведут себя просветляющие покрытия такого возраста для меня большой вопрос. Вроде читал, что могут даже и фонить.
А цели - наблюдения по земле, иногда как телевик, и слегка посмотреть в космос.
Но, с этим всем прекрасно справляется и зрт460 (50/310), снабженная доп окулярами / разогнанная до 1.3-2D..
Причем, что "окуляр на окуляр", что просто более короткофокусный окуляр вместо родного использовать - разницы что по земле, что по Луне я не вижу.
К слову, Турист-ФЛ в купе с зрт460 показывает оч хорошо.
nikon tc e15ed и nikon sep 20-60 водруженные на зрт460 также все прекрасно показывают, но прилично увеличивается вес и длина, а по факту картинка почти 1 в 1 как если просто вместо них турист-фл использовать. Конечно, сложно найти золотую середину между оптическими возможностями общим весом, удобством использования и ценой инструмента.

Так что, похоже, не сильно много смысла в таком "апгрэйде". Если уж и апгрэйдиться, то, наверное, как Вы и сказали сразу на апохромат 80-100 мм апертуры.
Последний раз редактировалось astronub 12 июн 2022, 13:03, всего редактировалось 1 раз.

ёжик
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 30 май 2021, 12:14

Re: ЗРТ-457 или StarTravel 80/400 ?

Сообщение ёжик » 12 июн 2022, 13:02

У меня была ЗРТ 457. Долеланная фокусером резьбовым из индустара и 90 град зеркалом.
Очень хорошее качество изображения. Я ее подарил знакомому после появления у меня ЕД 70/420 . Он таскал ее в подвал ВАГО, там сказали что объектив идеальный для ахромата. И он с ней даже на Юг ездил и что то там наблюдал. Прямо с фотоштатива.
С ЕД 70/420 и штативом я в Египет ездил. В ручной клади. Никто ничего не сказал. Только у охраны отеля интерес возник , подошли вечером, посмотрели со стороны на идиотов с трубой и ушли. Они береговую линию тщательно патрулируют по ночам. Понаблюдать особо не вышло, потому что с моря постоянная дымка из за влажности .
Последний раз редактировалось ёжик 12 июн 2022, 13:06, всего редактировалось 1 раз.

astronub
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 30 июн 2021, 21:16

Re: ЗРТ-457 или StarTravel 80/400 ?

Сообщение astronub » 12 июн 2022, 13:05

Спасибо, интересно.

ёжик
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 30 май 2021, 12:14

Re: ЗРТ-457 или StarTravel 80/400 ?

Сообщение ёжик » 12 июн 2022, 13:16

В школе у меня был Турист , который 30 мм всего. Хорошо разогнался до 40х. Показывал две полосы на Юпитере и как мне казалось тогда очень крутую Луну. Особенно серию лунных затмений в 1984-1988 годах . Фазы Венеры само собой .
Но тогда все другое было. И соль солонее и сахар слаще. И Алькоры были мицарее. А школьный ТМШ предел мечтаний .

astronub
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 30 июн 2021, 21:16

Re: ЗРТ-457 или StarTravel 80/400 ?

Сообщение astronub » 12 июн 2022, 13:22

ёжик писал(а):
12 июн 2022, 13:16
В школе у меня был Турист , который 30 мм всего. Хорошо разогнался до 40х. Показывал две полосы на Юпитере и как мне казалось тогда очень крутую Луну. Особенно серию лунных затмений в 1984-1988 годах . Фазы Венеры само собой .
Но тогда все другое было. И соль солонее и сахар слаще. И Алькоры были мицарее. А школьный ТМШ предел мечтаний .
: - )
да, турист-п тоже есть, в нем тоже 30мм объектив. Но после зрт460 он лежит просто так. Полагаю, что и 460ю ждет та же участь когда и если появится апохромат..

Еще читал что у optolyth 30x75 светопропускание 90%, но использование ее для космоса как-то не попадалось пока.

ёжик
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 30 май 2021, 12:14

Re: ЗРТ-457 или StarTravel 80/400 ?

Сообщение ёжик » 12 июн 2022, 14:01

Рекламная фигня. Это типовые цифры для многослойных покрытий. Надо различать максимальное и интегральное пропускание. Максимальное на 0,56 мкм до 0.998% на одну поверхность может доходить. Интегральное меньше. Плюс потери в стекле.

Билонг
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: ЗРТ-457 или StarTravel 80/400 ?

Сообщение Билонг » 12 июн 2022, 14:11

ИМХО эти проценты ни о чем, маркетинг. Что-то ощутимое по светопропусканию - это сравнение рефрактора, да еще при наблюдении в прямом фокусе, и МАКа той же апертуры (ТАЛ100 и МАК-102, конкретно). У первого только пара линз в объективе, у второго - мениск и 3 зеркала (считая диагональ), окуляр там и там. Вот на нескольких зеркалах с рядовым алюминиевым покрытием уже на глаз заметны потери.

ёжик
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 30 май 2021, 12:14

Re: ЗРТ-457 или StarTravel 80/400 ?

Сообщение ёжик » 12 июн 2022, 14:15

Пусть типовое многослойное покрытие с потерями 0,5% на поверхность . Тогда пропускание не скленного обьектива будет 0,98. Плюс оборачивающая система или призма или зеркало , ещё 0,98. Плюс простенький окуляр 0,95.
Где то 0,9 и выйдет
Ничего выдающегося.

Ответить