Страница 1 из 13
"Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение
Добавлено: 30 окт 2009, 19:25
SergeyPo
Тема создана для обсуждния обзорной статьи
"Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета"
И эти фильтры для применения в городе? И на какую апертуру рассчитаны?
Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета
Добавлено: 30 окт 2009, 20:41
Ernest
SergeyPo писал(а):И эти фильтры для применения в городе? И на какую апертуру рассчитаны?
Это не фильтры защиты от городской засветки (см. LPR и ему подобные). Апертура - любая, какая есть. Можно использовать даже и в паре с невооруженным глазом,.. биноклем.
Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета
Добавлено: 30 окт 2009, 21:55
SergeyPo
То есть тот же ОIII спокойно можно ставить на 70мм дудочку и наслаждаться видом Вуали? Где-то читал, что его рекомендуют на телескопы от 8"
Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета
Добавлено: 31 окт 2009, 09:27
Ernest
Именно так!
Рекомендации про апертуры "от 8 дюймов" принадлежат людям ни разу осознанно не использовавших эти фильтры.
Вот пример, как видна Вуаль в 80 мм рефрактор с фильтром OIII, спасибо финскому парню Джухе Оянперо за рисунок.
Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета
Добавлено: 31 окт 2009, 11:14
SergeyPo
ух ты!!! а можно ссылочку на сайт, а то по поиску ерунда какая то находится. Спасибо
Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета
Добавлено: 01 ноя 2009, 08:44
Monoid
Видимо,
http://juhansivut.pp.fi/Deepsky/
На картинке есть имя и фамилия латинскими буквами, по ним этот сайт -- вторая ссылка в гугле
Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета
Добавлено: 01 ноя 2009, 09:55
SergeyPo
Точно он, спасибо
Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета
Добавлено: 01 ноя 2009, 14:33
Ernest
Но, конечно, в 10", а тем более 14"-18" видно немного больше подробностей, жалко что все они не помещаются в поле зрения. Вот как юго-восточная часть Вуали была видна в 10" с установленным UHC
Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета
Добавлено: 03 ноя 2009, 22:55
Miami
Смотрел через баадер О3 на вуаль. На темном небе он очень помогает
При сильной засветке мне он показался бесполезным
Вот еще табличка хорошая:
http://www.astro-okulare.de/English/nebellistee.htm
Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета
Добавлено: 03 ноя 2009, 23:12
Feanor
Сильно ли OIII фильтр улучшает картинку Вуали в 14" по сравнению с UHC?
Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета
Добавлено: 03 ноя 2009, 23:47
Ernest
Не знаю: (1) на 14" у меня не было возможности сравнить (в Крыму были H-beta и OIII, а вот UHC в этот раз забыл взять), (2) на 10" различие по детализации между UHC Lumicon (27 нм) и OIII Baader (8.5 нм) просто бросалось в глаза - последний давал те-самые "фотографические" изображения, которые так ценятся при визуальных наблюдениях, (3) различие в контрасте и детализации Вуали, между разными OIII, дамаю, может оказаться больше, чем между средним OIII и UHC, мне почему-то кажется, что OIII Lumicon должен давать быть вблизи оптимума по этому довольно яркому объекту
Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета
Добавлено: 05 ноя 2009, 13:28
Miami
Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета
Добавлено: 05 ноя 2009, 17:26
Ernest
Miami писал(а):Кроме 1.25" и 2" встречаются также SCT Rear Cell фильтры.
Для чего они нужны?
Так же как и 1.25" и 2" варианты исполнения это еще один, менее распространенный, типо-размер крепления фильтра. Он адаптирован для установки в заднике Шмидт-Кассегренов (там особая резьба - не помню ее номинал). Кроме того, что позволяет менять окуляры без смены туда-сюда фильтра, удобен еще тем, что может отчасти герметизировать трубу этого типа телескопа - меньше пыли и грязи будет внутри. Какой-нибудь не слишком обязательный Sky Glow может быть навсегда прописан в заднике ШК, ну как UV-фильтр на фотообъективе (польза не столько оптическая, сколько предохранительная от пыли, пальчиков и царапин на фронтальной линзе).
Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета
Добавлено: 25 дек 2009, 10:34
Ernest
Обзоры и промеры фильтров:
Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета
Добавлено: 07 фев 2010, 06:28
Ваван
Ernest писал(а):... Вот, что мне удалось "нарыть" по ширине полосы пропускания наиболее популярных моделей этого фильтра:
- Lumicon UHC 23-27 нм
- Meade Nebular-Narrowband 30-32 нм
- Astronoimik UHC 30-35 нм
- Tele Vue Bandmate NebuStar 38-42 нм
- Astronoimik UHC-E 45-50 нм
- Baader UHC-S 60-65 нм
Жирным выделен Lumicon UHC 23-27 нм как лучший по ширине полосы пропускания, я правильно понял?
Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета
Добавлено: 07 фев 2010, 10:52
Ernest
Жирным выделен как фильтр с наилучшей репутацией в этой группе - по совокупности факторов, включая и ширину полосы пропускания
Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета
Добавлено: 09 фев 2010, 14:52
Miami
А какая репутация у орионовских фильтров?
Вот нашел графики OIII, H-beta и Ultrablock(если не ошибаюсь, аналог UHC)
Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета
Добавлено: 24 фев 2010, 10:22
Ernest
Спасибо за материал, судя по нему и отзывам владельцев у Ориона действительно неплохой набор дипскай фильтров:
- SkyGlow (85 нм) для защиты от засветки (LPR),
- UltraBlock (24 нм) - универсальный контрастирующий фильтр по диффузным и планетарным туманностям,
- OIII (14-15 нм) специализирующийся по OIII туманностям (большей частью планетарные)
- неплохой H-beta (12 нм) для водородных туманностей
По сравнению с аналогичными фильтрами от Люмикона ширины полос пропускания на 50% отличаются немного, специалисты отмечают несколько более пологие границы и скругленные вершины диапазонов пропускания, что приводит к немного меньшему контрасту изображений особенно тусклых объектов наблюдения.
Добавлю эти фильтры в исходный обзор.
Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета
Добавлено: 24 фев 2010, 23:23
Контра
А ответьте мне на такой вопрс: - качество картинки не меняется если фильтр вкручен в окуляр или вносится в поле?
Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета
Добавлено: 25 фев 2010, 19:02
Monoid
Теоретически, при вкручивании в окуляр фильтр перпендикулярен оптической оси, а если держать в руках -- не очень, из-за чего могут полезть небольшие аберрации (хотя фильтры обычно тонкие)...
Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета
Добавлено: 26 фев 2010, 01:23
Анатоль
ИМХО еще может чувствоваться на узкополосных фильтрах (типа OIII) разница из-за того, какие "углы работают" - у узкополосного пропускание сильно зависит от угла падения лучей к плоскости фильтра, каковой перед окуляром будет заведомо более выгодный для фильтра, чем после окуляра - в итоге "послеокулярный" фильтр будет казаться темнее, чем передокулярный...
Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета
Добавлено: 26 фев 2010, 10:26
Ernest
Контра писал(а):качество картинки не меняется если фильтр вкручен в окуляр или вносится в поле?
"Вносится в поле" это как? Типа просто держим в руках после окуляра?
Это не самый лучший способ использовать дипскай-фильтры. По следующим причинам:
- По сути для большей части света это просто зеркало, то есть в отсутствии боковой светозащиты (которую дает наглазник окуляра) мы будем видеть изображение интересующей нас туманности или другого объекта наложенным на отражение в этом зеркале нашего глаза (конечно в сильно расфокусированном виде). Даже для использования дипскай-фильтра невооруженным глазом (например по Петле в Орионе, Розетке, Калифорнии, Сев. Америке) следует его вкрутить в приспособление типа корпуса от окуляра с вынутыми линзами.
- Фильтр при таком способе использования в условиях реальных наблюдений быстро будет пачкаться жиром пальцев, ресницами глаз, прочей грязью (например если его в потемках уронить). Его придется чаще чистить, и он быстро покроется царапинами
- Узкополосые фильтры (H-beta и OIII) к тому же, как уже верно заметили, требуют установки в так называемом телецентричном ходе внеосевых пучков света, чтобы не смещалась их полоса пропускания, срезая полезный сигнал, в то время как после окуляра внеосевые пучки идут существенно наклонно (тем более наклонно, чем более широкоугольный окуляр). Не говоря уже о том, что фильтр в руках не особенно то и удержишь перпендикулярно оптической оси.
Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета
Добавлено: 26 фев 2010, 22:35
Контра
Спасибо за ответы! Всё понял
, просто хотелось сэкономить, фильтры 1,25 прикладывать к выходной линзе 2" дюймовых окуляров
Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета
Добавлено: 10 апр 2010, 13:26
хиус
Вот нашёл ещё хорошую табличку по материалом статьи Л.Ткачука если уже приводилась или не нужна то тогда удаляйте
http://webfile.ru/4322104" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета
Добавлено: 15 апр 2010, 13:25
Контра
А по каким объектам применять Baader UHC-S? где то видел таблицу на подобе вашей, но где не помню. Или он не на что не годен?