Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

"Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Алексей
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:11

Re: "Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение

Сообщение Алексей » 17 июл 2012, 14:04

А насколько он (UHC) полезен для апертуры 4",а то один товарищ говорит нужен ли он вообще для ТАЛ 100

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: "Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение

Сообщение Ernest » 17 июл 2012, 15:09

UHC фильтр можно использовать даже в паре с невооруженным глазом - "товарищ" просто не в курсе.

LD 135
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 сен 2012, 17:32

Re: "Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение

Сообщение LD 135 » 24 сен 2012, 21:45

Ernest, добрый день!

Судя по списку рекомендованых фильтров UHC в завершении Вашей статьи "Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета", особо рекомендуется Lumicon UHC 23-27 нм. С чуть худшими характеристиками - Orion UltraBlock 24-25 нм. Правильно ли я понимаю, что это он:
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=835-475" onclick="window.open(this.href);return false; ?.

И, если так, то почему наибольшей популярностью, после Lumicon UHC пользуется Astronoimik UHC, ведь у Orion и характеристики лучше и цена ниже...

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: "Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение

Сообщение Ernest » 25 сен 2012, 08:25

Популярность штука капризная и порой трудно объяснимая. Не возьмусь отвечать...

Люмикон однозначно на первом месте по всем показателям важным для UHC-фильтра.
Ультраблок имеет полосу пропускания немногом больше, чем у Люмикона, но и немного худшее пропускание интересующих спектральных линий.
Астрономик имеет полосу пропускания порядка 32-34 нм (на 7-8 нм больше, чем у Люмикона) с хорошим высоким максимумом. С ним фон и блеск звезд примерно на 20% ярче, но и туманность примерно на 10% по-ярче, чем у Ультраблока. В целом с ним изображение туманностей немного менее контрастные, но может быть по-живее за счет более ярких звезд.

http://www.cloudynights.com/ubbthreads/ ... 0O-III.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.karmalimbo.com/aro/pics/filters/narrow.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

LD 135
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 сен 2012, 17:32

Re: "Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение

Сообщение LD 135 » 27 сен 2012, 20:21

Ernest,добрый день!

Вот вторая ссылка легче выбор не сделала :) .

Thousand Oaks Optical Narrowband Filter на графике обозначен жёлтым.
Вижу что у него есть помимо ОIII ещё два пика пропускания-NII и SII. У Lumicon явный пик только OIII.

В двух словах- как будет различаться картинка в Thousand Oaks от Lumicon?

Спасибо!

olvin_hunter
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 02 авг 2012, 09:03

Re: "Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение

Сообщение olvin_hunter » 02 окт 2012, 08:12

Доброго времени суток форумчане.
Хотелось бы узнать ваше мнение по поводу фильтров TeleVue:

Bandmate OIII Filter

Bandmate NebuStar Filter

Насколько они хороши и стоят ли своих немалых денег?
Думаю применять их с 82 и 100 градусными окулярами ExploreScientific на 10" ньютоне.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: "Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение

Сообщение Ernest » 02 окт 2012, 08:15

Для TeleVue дипскай фильтры не являются профильной продукцией. Под своим брендом они выпускают вполне рядовую продукцию. См. viewtopic.php?f=7&t=68#p311" onclick="window.open(this.href);return false;

olvin_hunter
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 02 авг 2012, 09:03

Re: "Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение

Сообщение olvin_hunter » 02 окт 2012, 09:34

Прочитал ваш пост про фильтры. Большое спасибо. Познавательно очень.
Нашел в продаже в России Orion Oxygen-III Nebula Eyepiece Filter. Как вы думаете, это нормальный выбор для визуала? Вроде бы орионовские OIII в вашей статье в первой тройке.
Буду еще искать Lumicon UHC и Lumicon Hbeta

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: "Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение

Сообщение Ernest » 02 окт 2012, 10:28

olvin_hunter писал(а):это нормальный выбор для визуала? Вроде бы орионовские OIII в вашей статье в первой тройке.
По отзывам - из лучших. Сам в руках не держал.

olvin_hunter
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 02 авг 2012, 09:03

Re: "Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение

Сообщение olvin_hunter » 04 окт 2012, 09:32

Ernest, подскажите пожалуйста, Lumicon DeepSky это аналог Lumicon UHC или он более широкополосный? Будет ли заметна между ними разница, если их применять по туманностям под хорошим темным небом? Просто UHC надо где-то искать а DeepSky 2" нашел в России.

UPD: Нашел ваш пост за 2010 год как раз по моему вопросу.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: "Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение

Сообщение Ernest » 04 окт 2012, 10:00

Lumicon DeepSky предназначен в первую очередь для борьбы с искусственно засветкой, а уже во вторую для выделения диффузных туманностей. UHC и OIII этого производителя даст вдвое-трое более контрастное выделение тусклых диффузных туманностей на незасвеченном небе, чем DeepSky. Но при этом DeepSky не очень сильно подавляет свет звезд, пропускает линии свечения кометных хвостов. Признаться, я не очень понимаю назначение Lumicon DeepSky. Дает возможность что-то разглядеть при городской засветке? - Зачем себя мучить, лучше раз в месяц, полгода выбраться под реально черное небо, чем пытаться каждый вечер рассмотреть что-то серое неопределенной формы на оранжевом от рекламы и фонарей уличного освещения фоне.

olvin_hunter
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 02 авг 2012, 09:03

Re: "Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение

Сообщение olvin_hunter » 23 окт 2012, 12:42

Ernest, большое спасибо за предыдущие ответы!
Приобрел фильтр Orion OIII. Успел уже порадоваться умопомрачительной NGC6960 сотоварищи.
Если дадут небо, в эту субботу будем закрывать сезон тротуарной астрономии. В связи с этим хотел спросить еще одну вещь.
Как вы думаете, поможет ли Orion OIII в условиях тротуарки (большой город, сильная уличная засветка, глаза практически без темновой адаптации) увидеть что-нибудь из ярких OIII туманностей?
Ту же Veil Nebula например, или M17?
Хочу попробовать разнообразить меню. А то только Луна и Юпитер будут видны.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: "Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение

Сообщение Ernest » 23 окт 2012, 13:23

olvin_hunter писал(а):Если дадут небо, в эту субботу будем закрывать сезон тротуарной астрономии. В связи с этим хотел спросить еще одну вещь.
Как вы думаете, поможет ли Orion OIII в условиях тротуарки (большой город, сильная уличная засветка, глаза практически без темновой адаптации) увидеть что-нибудь из ярких OIII туманностей?
Ту же Veil Nebula например, или M17?..
К этому еще надо будет еще добавить и полную Луну. Не думаю, что имеет смысл в таких условиях демонстрировать диффузные туманности, хотя М17 достаточно яркая и что-то от нее вполне может пробиться. Наиболее яркими туманностями, которым не очень страшны засветка являются планетарные и прежде всего: М27, М57, NGC 7662 (Голубой Снежок), NGC 6543 (Кошачий Глаз), NGC 6826 (Подмигивающая), NGC 40...

Nekkar
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 19:46

Re: "Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение

Сообщение Nekkar » 23 окт 2012, 14:59

Имхо фильтр чудес не делает. Под засвеченным небом даже с фильтром Вуаль не покажется. А если и покажется, то будет бледной тенью по сравнению с загородом. А тротуарка- это не то место где демонстрируют едва уловимых призраков.
Meade 8" LightBridge Deluxe

Аватара пользователя
Endler
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 18 дек 2011, 23:31
Контактная информация:

Re: "Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение

Сообщение Endler » 26 дек 2012, 20:34

LD 135 писал(а):Ernest,добрый день!

Вот вторая ссылка легче выбор не сделала :) .

Thousand Oaks Optical Narrowband Filter на графике обозначен жёлтым.
Вижу что у него есть помимо ОIII ещё два пика пропускания-NII и SII. У Lumicon явный пик только OIII.

В двух словах- как будет различаться картинка в Thousand Oaks от Lumicon?

Спасибо!
Тоже очень интересно - там у него еще два графика интересных
OII - http://www.karmalimbo.com/aro/pics/filters/o3a.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
H beta - http://www.karmalimbo.com/aro/pics/filters/hbeta-a.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

И везде у Thousand Oaks эти пики есть . а у других почти нет . Чем это вызвано ?
Sky-Watcher BKP 25012, EQ6

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: "Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение

Сообщение Ernest » 26 дек 2012, 23:03

Endler писал(а):И везде у Thousand Oaks эти пики есть . а у других почти нет . Чем это вызвано ?
вне спектрального диапазона ночного зрения артефакты хода кривой пропускания есть почти у всех визуальных фильтров. В каких-то фильтрах они выражены в меньшей степени, в каких-то в меньшей, гдето их удается привязать к какой-нибудь полезной полосе (типа аш-альфа) в каких-то - нет. Не обращайте на это внимания - на этих длинах волн глаз не воспринимает слабое ночное свечение.

Аватара пользователя
AuldNick
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 20 фев 2012, 09:41

Re: "Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение

Сообщение AuldNick » 27 дек 2012, 22:39

В статье написано:

фотографические (CCD) дипскай и узкополосные фильтры отличаются от визуальных аналогов обрезанием ультрафиолетовых и инфракрасных "хвостов", которые глазу не видны, но на длительных могут порядком засветить сенсор камеры

Относится ли это к обычным цифрозеркалкам со штатным ИК-фильтром?
Наверное, ультрафиолет никуда не денется, но насколько велико его влияние?

Аватара пользователя
seaquest
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 08 июн 2011, 18:58

Re: "Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение

Сообщение seaquest » 28 дек 2012, 01:09

AuldNick писал(а): Наверное, ультрафиолет никуда не денется, но насколько велико его влияние?
А не срезается ли он обычным стеклом от объектива? :D Если, конечно, объектив содержит стеклянные компоненты.
NexStar SLT + Onyx 80EDF, Deepsky 110/770ED, Celestron Outland LX 10x42

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: "Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение

Сообщение Ernest » 28 дек 2012, 08:55

Хорошее стекло в ближней ультрафиолете (365-400 нм) обычно довольно таки хорошо пропускает.

Аватара пользователя
AuldNick
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 20 фев 2012, 09:41

Re: "Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение

Сообщение AuldNick » 28 дек 2012, 12:18

И всё-таки: сильно будут ли различаться снимки, сделанные через визуальный и фотографический фильтр обычной цифрозеркалкой?
Стоит ли переплачивать в два раза?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: "Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение

Сообщение Ernest » 28 дек 2012, 13:16

Для фотографии надо покупать фильтры помеченные CCD

Андрей Эдуардович
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 11:06

Re: "Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение

Сообщение Андрей Эдуардович » 23 янв 2013, 09:21

Добрый день! Не подскажите может кто то пользовался 1.Levenhuk Ra H-beta 2" (3460руб.) и 2. Levenhuk UHC 2" (1990руб.). Есть Баадер Q-III 2" стоит или нет к нему взять один из вышеперечисленных. Спасибо. У Баадера 8нм. Левенгуки есть в свободной продаже в Москве.
ШК8" MEADE 115APO6000 MEADE 80APO6000 Orion 16x80. Docter 15x60 Fujinon10х60HB Carl Zeiss Victory8x56T*FL Minox HG8x33BR B&L7х35(11*) Canon 1Ds MarkII HDAZ Vixen Porta Vixen mini Porta.

Сергей Ларионов
Основатель
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 18:18

Re: "Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение

Сообщение Сергей Ларионов » 23 янв 2013, 09:26

Андрей Эдуардович писал(а):Добрый день! Не подскажите может кто то пользовался 1.Levenhuk Ra H-beta 2" (3460руб.) и 2. Levenhuk UHC 2" (1990руб.). Есть Баадер Q-III 2" стоит или нет к нему взять один из вышеперечисленных. Спасибо. У Баадера 8нм. Левенгуки есть в свободной продаже в Москве.
viewtopic.php?f=7&t=1001" onclick="window.open(this.href);return false;
Изображение
Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Аватара пользователя
AuldNick
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 20 фев 2012, 09:41

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение AuldNick » 12 мар 2013, 14:10

]
Ernest писал(а):... Вот, что мне удалось "нарыть" по ширине полосы пропускания наиболее популярных моделей этого фильтра:
Lumicon UHC 23-27 нм
Имеется в виду этот фильтр?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: "Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение

Сообщение Ernest » 12 мар 2013, 15:59

да именно этот фильтр

Ответить