Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Как увидеть ngc7000 «Северная Америка» ???

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

abelt2003
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Как увидеть ngc7000 «Северная Америка» ???

Сообщение abelt2003 » 12 май 2022, 10:58

Всем доброго времени суток.
Начал я в этом году дипскай осваивать потихоньку. Начал, конечно с Мессье. Вроде неплохо шло. :D
Был, правда, затык с M78. Но с помощью Эрнеста нашел. А вот как увидел фото NGC7000, сразу захотел посмотреть. В феврале. :(
До сих пор не пойму: то ли лыжи не едут , то ли ...?

Евгений Владимирович
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 20:01

Re: Как увидеть ngc7000 «Северная Америка» ???

Сообщение Евгений Владимирович » 12 май 2022, 11:59

Добрый день.
Необходимо чуть больше информации. Какой телескоп с каким окуляром использовали. Использовался ли фильтр и какой. И главное под каким небом смотрели (степень засветки).
Чтоб её увидеть нужно довольно темное небо, Хороший фильтр OIII или UHC. Чтоб увидеть целиком нужно поле зрения более 2 градусов. И важно! - хорошая адаптация глаз к темноте (не менее 15 минут без света).
Про себя скажу- на даче (50 км севернее Питера) небо бортле 6, яркостью 19.2 в рефрактор 120/600 с окуляром 23/82 и фильтром люмикон UHC я её едва находил, на грани видимости. Нужно более темное небо. А вот с электронным окуляром нвАстро и фильтром Аш альфа 6 нм, наблюдал ее отчетливо во всех деталях. В том же месте и тем же телескопом.
SW DOB12 GOTO, CELESTRON C8, TS 72/432; 125/975, SW 1206; R15075
100 гр: ES 9 АРМ 5;7;13; 20 ES 30/82; 40/68; LUMICON O-III, UHC 2"; ASTRONOMIK 2" HB; Daystar QUARK H-Alpha Chromosphere; Denkmeier Binotron27;

abelt2003
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Как увидеть ngc7000 «Северная Америка» ???

Сообщение abelt2003 » 12 май 2022, 13:17

Евгений Владимирович писал(а):
12 май 2022, 11:59
Добрый день.
Необходимо чуть больше информации....
Спасибо за отклик. Чуть позже напишу поподробней.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 15206
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Как увидеть ngc7000 «Северная Америка» ???

Сообщение Ernest » 12 май 2022, 14:22

Сев.Америку я смотрю с UHC фильтром. OIII мне кажется не столь эффективным.
Небо должно быть достаточно черным (от 21.1m/sec2), поле зрения конечно побольше.
Наибольший контраст у "побережья Мексиканского Залива" и от него к югу к "Панамскому перешейку"

abelt2003
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Как увидеть ngc7000 «Северная Америка» ???

Сообщение abelt2003 » 13 май 2022, 07:37

Ernest писал(а):
12 май 2022, 14:22
Сев.Америку я смотрю с UHC фильтром. OIII мне кажется не столь эффективным.
Небо должно быть достаточно черным (от 21.1m/sec2), поле зрения конечно побольше.
Наибольший контраст у "побережья Мексиканского Залива" и от него к югу к "Панамскому перешейку"
Спасибо за подсказки.
Немного предистории.
Я наврал про февраль. Поднял записи. Первая попытка 09.01.2022.
В пригороде, в лесу. По карте засветки 2015 года приблизительно 21 mag/sec.
Думаю, скорее всего, посветлее теперь. Даже в новолуние.
Померять нечем.
Другие оценки засветки не делал.
Ношу очки -1.5
Дело было вечером. Приблизительно 22-23 часа. Луна в 1 четверти!!!
Пробовал и биноклем 10х50, и SW 1026 с 2-дюймовым окуляром ES 30/82.
Над горизонтом Денеб был приблизительно градусов 20.
Вторая попытка 12.01.2022 там же. Луна мешает, конечно.
Еще одна случайная попытка 19.02.2022. Утром 6:30. Биноклем 10х50. Неудача.
В марте вечерами Денеб уже слишком низко над горизонтом. Да еще лес мешает :(
Стал ездить в другую сторону, подальше.
По карте засветки 2015 года приблизительно 21,8 mag/sec.
Последняя попытка в этом месте в длинные майские выходные.
Опять неудача. :(

abelt2003
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Как увидеть ngc7000 «Северная Америка» ???

Сообщение abelt2003 » 13 май 2022, 07:39

Евгений Владимирович писал(а):
12 май 2022, 11:59
А вот с электронным окуляром нвАстро и фильтром Аш альфа 6 нм, наблюдал ее отчетливо во всех деталях. В том же месте и тем же телескопом.
Дааа. Хорошие инструменты рулят. :D

abelt2003
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Как увидеть ngc7000 «Северная Америка» ???

Сообщение abelt2003 » 13 май 2022, 07:42

Ernest писал(а):
12 май 2022, 14:22
Сев.Америку я смотрю с UHC фильтром. OIII мне кажется не столь эффективным.
UHC у меня есть. 2 дюйма. Но, увы, SVBONY.
Буду ждать неба, попробую.

abelt2003
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Как увидеть ngc7000 «Северная Америка» ???

Сообщение abelt2003 » 13 май 2022, 07:52

abelt2003 писал(а):
13 май 2022, 07:37

Стал ездить в другую сторону, подальше.
По карте засветки 2015 года приблизительно 21,8 mag/sec.
Вложения
image_2022-05-13_095214101.png
image_2022-05-13_095214101.png (41.8 КБ) 921 просмотр

niki3
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Как увидеть ngc7000 «Северная Америка» ???

Сообщение niki3 » 13 май 2022, 08:05

abelt2003 писал(а):
13 май 2022, 07:42
UHC у меня есть. 2 дюйма. Но, увы, SVBONY.
Буду ждать неба, попробую.
Не повод для расстройства. Скажем Вуаль в него очень красива.
Вообще у фильтров 50-100 нм есть область применения:
https://www.cloudynights.com/articles/c ... sons-r1471

Видите что пишет Knisely:
"DEEP-SKY best on 7 nebulae, second best on 3 nebulae."

mbart
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: Как увидеть ngc7000 «Северная Америка» ???

Сообщение mbart » 13 май 2022, 09:56

Эту туманность лучше ловить ближе к зениту, думаю любой дипскай фильтр будет в помощь.
В зеленой зоне (по карте засветки), с OIII фильтром в околозенитной области ее хорошо видно в небольшой рефрактор (80/400).

abelt2003
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Как увидеть ngc7000 «Северная Америка» ???

Сообщение abelt2003 » 13 май 2022, 10:03

niki3 писал(а):
13 май 2022, 08:05
Не повод для расстройства.
Лучше бы, конечно , LUMICON :D
Спасибо за ссылку, очень неплохой список.
Год выпуска 2006 !!

abelt2003
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Как увидеть ngc7000 «Северная Америка» ???

Сообщение abelt2003 » 13 май 2022, 10:05

mbart писал(а):
13 май 2022, 09:56
Эту туманность лучше ловить ближе к зениту...
Ну да, ближе к августу ;)

niki3
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Как увидеть ngc7000 «Северная Америка» ???

Сообщение niki3 » 13 май 2022, 10:06

abelt2003 писал(а):
13 май 2022, 10:03
Год выпуска 2006 !!
Это хорошо или плохо?

niki3
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Как увидеть ngc7000 «Северная Америка» ???

Сообщение niki3 » 13 май 2022, 10:08

abelt2003 писал(а):
13 май 2022, 10:05
Ну да, ближе к августу ;)
Глубокой осенью, на Тульском слете, при небе не очень, она была просто шикарной.

abelt2003
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Как увидеть ngc7000 «Северная Америка» ???

Сообщение abelt2003 » 13 май 2022, 10:09

mbart писал(а):
13 май 2022, 09:56
В зеленой зоне (по карте засветки),...
У меня даже синяя зона может получиться.
Если ближе к полуночи в новолуние :D

abelt2003
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Как увидеть ngc7000 «Северная Америка» ???

Сообщение abelt2003 » 13 май 2022, 10:10

niki3 писал(а):
13 май 2022, 10:06
abelt2003 писал(а):
13 май 2022, 10:03
Год выпуска 2006 !!
Это хорошо или плохо?
Видимо хорошо.
Можно считать классикой :D

niki3
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Как увидеть ngc7000 «Северная Америка» ???

Сообщение niki3 » 13 май 2022, 10:12

Думаете с тех пор много новых туманностей появилось?

abelt2003
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Как увидеть ngc7000 «Северная Америка» ???

Сообщение abelt2003 » 13 май 2022, 10:16

niki3 писал(а):
13 май 2022, 10:12
Думаете с тех пор много новых туманностей появилось?
Лично мне списочек понравился. Я даже сохранил на диске для надежности.
Начинающему дипскайщику самое то !
Если б еще указали , какие инструмент , окуляры применялись конкретно для каждого объекта.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 15206
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Как увидеть ngc7000 «Северная Америка» ???

Сообщение Ernest » 13 май 2022, 10:31

niki3 писал(а):
13 май 2022, 08:05
Видите что пишет Knisely:
"DEEP-SKY best on 7 nebulae, second best on 3 nebulae."
При ближайшем рассмотрении из этих 10 в 7 случаях DEEP-SKY оказался лучшим из худших (то есть давал едва заметное/спорное улучшение, в то время как остальные не давали и этого). Однозначная польза DEEP-SKY автором списка была выявлена только по NGC 2024, NGC 7023 и Sh2-155. При том, что мне кажется что UHC по NGC 2024 работает много лучше широких фильтров. А NGC 7023 и Sh2-155 это большей частью отражательные туманности, по которым широкие фильтры дают некоторое улучшение только в условиях искусственной засветки специфического спектра (типа натриевых ламп). Наблюдение этих объектов в условиях городской засветки - странная идея, не говоря уже о том, что натриевые лампы сейчас уходят из обихода.

abelt2003
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Как увидеть ngc7000 «Северная Америка» ???

Сообщение abelt2003 » 13 май 2022, 11:08

Ernest писал(а):
13 май 2022, 10:31
не говоря уже о том, что натриевые лампы сейчас уходят из обихода.
Лампы-то уходят, а производители остаются. Им кушать хочется :D
Я уже не говорю о продавцах. :shock:

abelt2003
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Как увидеть ngc7000 «Северная Америка» ???

Сообщение abelt2003 » 13 май 2022, 11:12

Ernest писал(а):
13 май 2022, 10:31
niki3 писал(а):
13 май 2022, 08:05
Видите что пишет Knisely:
"DEEP-SKY best on 7 nebulae, second best on 3 nebulae."
При ближайшем рассмотрении из этих 10 в 7 случаях DEEP-SKY оказался лучшим из худших (то есть давал едва заметное/спорное улучшение, в то время как остальные не давали и этого). Однозначная польза DEEP-SKY автором списка была выявлена только по NGC 2024, NGC 7023 и Sh2-155. При том, что мне кажется что UHC по NGC 2024 работает много лучше широких фильтров. А NGC 7023 и Sh2-155 это большей частью отражательные туманности, по которым широкие фильтры дают некоторое улучшение только в условиях искусственной засветки специфического спектра (типа натриевых ламп). Наблюдение этих объектов в условиях городской засветки - странная идея, не говоря уже о том, что натриевые лампы сейчас уходят из обихода.
DEEP-SKY у меня нет, как и OIII. И вообще, пока опыта мало, чтоб обсуждать такие тонкости.
Но ИМХО в любых оценках всегда не малая доля субъективности.

ёжик
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 30 май 2021, 12:14

Re: Как увидеть ngc7000 «Северная Америка» ???

Сообщение ёжик » 13 май 2022, 17:20

Очевидно дальше последует предложение покупать ПНВ и электронные окуляры ...

mf98orion
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 19 янв 2021, 18:32

Re: Как увидеть ngc7000 «Северная Америка» ???

Сообщение mf98orion » 14 май 2022, 09:43

Я видел Северную Америку прямым зрением, в зеленой зоне засветки в ахромат 102/500 (Skywatcher Startravel BK 1025) . Окуляр ES 30/82, фильтр Svbony O-III 2". Видна была очень уверенно. С Astronomik H-beta 2" тоже видна, но с О-III внешний вид понравился больше. Туманность старая, насыщена кислородом, и видимо китайский О-III помимо линий кислорода хватает еще и линию H-beta.
Предположу, что наилучший вид будет с фильтром Astronomik UHC.

abelt2003
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Как увидеть ngc7000 «Северная Америка» ???

Сообщение abelt2003 » 14 май 2022, 10:22

ёжик писал(а):
13 май 2022, 17:20
Очевидно дальше последует предложение покупать ПНВ и электронные окуляры ...
А что знатоки скажут о бино? Как она для этого?
К примеру вот эта "дешевая" ?

https://a.aliexpress.com/_A2xrwd

Простите, если не в тему.

ёжик
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 30 май 2021, 12:14

Re: Как увидеть ngc7000 «Северная Америка» ???

Сообщение ёжик » 14 май 2022, 12:41

Бино ? Это которая сжирает ещё половину света ? Аха...

Ответить