Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Офсет, по статье ЧАВО "Схема Ньютона"
Модератор: Ernest
Офсет, по статье ЧАВО "Схема Ньютона"
в связи со статьей ЧАВО: http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=79
А как вычислить этот "offset" ?
А как вычислить этот "offset" ?
Re: Схема Ньютона (рефлектор)
Вот "начерталка", которую я не изучал.
Готовой формулы не нашел.
Готовой формулы не нашел.
Re: по статье ЧАВО "Схема Ньютона"
Значение величины офсета можно посчитать по формуле (3) обсуждаемой статьи ЧАВО
Не очень только понятно зачем. Обычно знание этой величины бесполезно, хотя вывод формулы или построение (см. выше) может составить интересное упражнение по геометрии.
Не очень только понятно зачем. Обычно знание этой величины бесполезно, хотя вывод формулы или построение (см. выше) может составить интересное упражнение по геометрии.
Re: Офсет, по статье ЧАВО "Схема Ньютона"
Не очень только понятно зачем.
Я думал для того, чтобы знать, насколько сдвинуть диагональ при наклейке
Я думал для того, чтобы знать, насколько сдвинуть диагональ при наклейке
Re: по статье ЧАВО "Схема Ньютона"
Или просто регулировать с помощью растяжек.винтов?
(Извините, пока не освоился с инструментарием phpBB)
Re: Офсет, по статье ЧАВО "Схема Ньютона"
Вот инструкция по юстировке: http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.p ... 143#p14185 - в ней вы не найдете этого понятия, для качественной юстировки Ньютона (даже и светосильного) не требуется прилагать какие-то особые усилия по установке офсета, он получается сам-собой.
Re: Офсет, по статье ЧАВО "Схема Ньютона"
Не для юстировки интересуюсь. Года три лежат у меня заготовленные комплектующие для 8-дюймового ньютона. Надо бы собрать все-таки. Освежаю в памяти все понятия. Пытаюсь предвидеть подробности процесса.
В фабричном скопе, понятно, все предусмотрено. А вот самому....
Наверно вычерчу схему на бумаге для верности.
В фабричном скопе, понятно, все предусмотрено. А вот самому....
Наверно вычерчу схему на бумаге для верности.
Re: Офсет, по статье ЧАВО "Схема Ньютона"
Просто крепите узел диагонального зеркала примерно посредине.
Пресловутый офсет вводится (точнее возникает сам-собой) потом наклонами фокусировочного узла, диагонального и главного зеркала в процессе юстировки.
Пресловутый офсет вводится (точнее возникает сам-собой) потом наклонами фокусировочного узла, диагонального и главного зеркала в процессе юстировки.
Re: Офсет, по статье ЧАВО "Схема Ньютона"
Какая-то засекреченная разработка?
Re: Офсет, по статье ЧАВО "Схема Ньютона"
Очень полезный сайт для начинающих телескопостроителей:
https://stellafane.org/
Программа для разработки телескопа Ньютона:
https://stellafane.org/tm/newt-web/newt-web.html
И смещение вторичного зеркала тоже считает.
https://stellafane.org/
Программа для разработки телескопа Ньютона:
https://stellafane.org/tm/newt-web/newt-web.html
И смещение вторичного зеркала тоже считает.
Re: Офсет, по статье ЧАВО "Схема Ньютона"
Нет. Вам она врядли будет интересна. На сайте она, емнип, в теме про полезные ссылки есть.
https://www.google.com/url?sa=t&source= ... 9cBNFgvD0P
Александр.
Re: Офсет, по статье ЧАВО "Схема Ньютона"
Световую малую ось ДЗ делите на 4 и на светосилу.
Для 200/1000 мм (светосила 5) с ДЗ например 44 мм (световой): 44:4:5 = 2,2 мм.
Если желаете как можно точнее совместить оптическую ось с геометрической осью трубы, то необходимо выставить оффсет.
Re: Офсет, по статье ЧАВО "Схема Ньютона"
"Если желаете как можно точнее совместить оптическую ось с геометрической осью трубы..." - не очень понятно зачем разве что для возможности прицеливания без искателя, глядя вдоль трубы
Re: Офсет, по статье ЧАВО "Схема Ньютона"
Спасибо за отклик.
Выходит для ГЗ до 8 дюймов величина довольно маленькая. Но все же лучше иметь представление об этом.
Re: Офсет, по статье ЧАВО "Схема Ньютона"
А вот еще вопрос по фразе из статьи, указанной в теме:
(когда апертура еще не обрезается, но размер невиньетированного поля нулевой):
Что значит "апертура еще не обрезается"?
Как я понимаю, на пути лучей, параллельных оптической оси, внутри трубы не возникает преград?
Честно пытался понять фразу в скобках.
Поправьте если начну врать.
Размер поля будет нулевым в трубе, у которой внутренний диаметр равен диаметру ГЗ ?
Значит протяженные объекты будут видны менее яркими?
Вопрос: в целом или к краям ?
И если угловой поперечник изображения входного зрачка равен 30 минут, то изображения более протяженных объектов также будут видны менее яркими?
(когда апертура еще не обрезается, но размер невиньетированного поля нулевой):
Что значит "апертура еще не обрезается"?
Как я понимаю, на пути лучей, параллельных оптической оси, внутри трубы не возникает преград?
Честно пытался понять фразу в скобках.
Поправьте если начну врать.
Размер поля будет нулевым в трубе, у которой внутренний диаметр равен диаметру ГЗ ?
Значит протяженные объекты будут видны менее яркими?
Вопрос: в целом или к краям ?
И если угловой поперечник изображения входного зрачка равен 30 минут, то изображения более протяженных объектов также будут видны менее яркими?
Re: Офсет, по статье ЧАВО "Схема Ньютона"
Нулевое невиньетированное поле - осевой пучёк лучей аккурат помещается в ДЗ. Отклонение от оси приводит к полевому виньетированию - часть пучка обрезается диагоналкой.abelt2003 писал(а): ↑29 мар 2022, 12:07А вот еще вопрос по фразе из статьи, указанной в теме:
(когда апертура еще не обрезается, но размер невиньетированного поля нулевой):
Что значит "апертура еще не обрезается"?
Как я понимаю, на пути лучей, параллельных оптической оси, внутри трубы не возникает преград?
Последствия:
- полевое виньетирование
- увеличение аберраций в осевом пучке (не обрезанный), если ДЗ имеет дефекты поверхности на крае. В этой связи планетнику лучше иметь небольшой запас по размеру ДЗ (невиньетированное поле), несмотря на некоторое увеличение центрального экранирования. Речь в первую очередь о рефлекторе на монтировке с приводом (планета удерживается в центре поля зрения).
Re: Офсет, по статье ЧАВО "Схема Ньютона"
Пучок света падающий в телескоп по схеме Ньютона обычно ограничивается диаметром рабочей поверхности главного зеркала (самой дорогой детали инструмента), но потом на обратном пути к окуляру (после отражения) световой пучок сужается (вплоть до нуля в фокальной плоскости) и в области сужения он перехватывается диагональным зеркалом. Если размер диагонального зеркала меньше, чем диаметр светового конуса в плоскости отражения, то настоящей апертурной диафрагмой становится край этого диагонального зеркала, а площадь главного зеркала используется не полностью (внешняя часть светового конуса отраженного главным зеркалом проходит мимо диагонали и не участвует в построении изображения). Происходит обрезание апертуры диагональным зеркалом. Со всеми вытекающими последствиями такого уменьшения: ухудшается разрешение и проницание по всему полю зрения. Вторичным последствием такого обрезания апертуры может быть небольшое уменьшение аберраций (если главное зеркало имеет проблемы на краю апертуры) и как ни странно большая равномерность светораспределение по полю зрения (снижение виньетирования). На размер доступного поля зрения это обрезание напрямую не влияет, внутренний размер трубы к этому не имеет отношения.
Понятно, что использовать диагональное зеркало (сравнительно с ГЗ дешевая деталь) с размером меньшим, чем требуется для того, чтобы пропустить весь свет собранный ГЗ не рационально. Во всяком случае с точки зрения потребителя. У производителя конечно могут быть свои соображения на этот счет.
Признаться не понял этой фразы. Входной зрачок - изображение апертурной диафрагмы со стороны предметов (для Ньютона обычно совпадает с главным зеркалом) и его размер (диаметр) измеряется в мм. Изображение входного зрачка это выходной зрачок - пересечение выходных световых пучков, расположенное на некотором удалении от глазной линзы окуляра и также измеряемый в мм (от 0.5 до 6-8).И если угловой поперечник изображения входного зрачка равен 30 минут, то изображения более протяженных объектов также будут видны менее яркими?
Re: Офсет, по статье ЧАВО "Схема Ньютона"
Мне казалось, что входной зрачок - это самая внешняя ограничивающая диафрагма (со стороны предметов ). Казалось, что это внутренний диаметр переднего среза трубы...
Re: Офсет, по статье ЧАВО "Схема Ньютона"
Да , неожиданно.последствием такого обрезания апертуры может быть небольшое уменьшение аберраций (если главное зеркало имеет проблемы на краю апертуры) и как ни странно большая равномерность светораспределение по полю зрения
Как говорится, нет худа без добра...
Re: Офсет, по статье ЧАВО "Схема Ньютона"
Ну да, это изображение, построенное полной системой. А я имел ввиду построенное объективом.Изображение входного зрачка это выходной зрачок
В общем, продолжаю читать ЧАВО
Re: Офсет, по статье ЧАВО "Схема Ньютона"
Нет. В оптике это называется виньетирующая диафрагма (ограничивает свет наклонных пучков) в данном случае в пространстве предметов. Апертурная диафрагма и ее изображения со стороны предмета/изображения (входной и вых. зрачки) ограничивают поперечный размер осевого светового пучка. Полевая диафрагма располагается в фокусе и ограничивает поле зрения.
Входной и выходной зрачок есть у любой оптической системы с апертурной диафрагмой. В том числе у объектива без окуляра. Возможно, вы имели ввиду поле зрения.
Re: Офсет, по статье ЧАВО "Схема Ньютона"
Обсуждение пошло не по теме, офтоп.
Впрочем так в жизни часто получается.
Но спасибо за уточнения.
Впрочем так в жизни часто получается.
Но спасибо за уточнения.