премиум-фильтры для наблюдения солнца в белом свете

[Грехов Михаил]

Дык зима.... может поэтому все тепло довольно быстро отводится при низкой общей температуре. В любом случае такой способ наблюдения -ересь. Ну и надо при наблюдении говорить не только о том, что вот наблюдали, а видимо всячески показывать, что типа такой способ наблюдения - даже лучше традиционного. Типа с пленкой "Астросолар". Ну типа больше деталей заметно (грануляция, факельные поля, детали полутени) и проч. Стекло, размещенное в сходящемся пучке (а там наверное миллиметров 6 будет 2мм - ND+по 2мм переменные полярики) дает некоторую сферичку.

[Ernest]

Сферическая там набежит в сотые доли длины волны, даже и хроматизм положения будет ничтожный...

[andrey star]

Ну и надо при наблюдении говорить не только о том, что вот наблюдали, а видимо всячески показывать, что типа такой способ наблюдения - даже лучше традиционного.

об этом давно написал в сообщениях выше, собственно именно данный способ вернул мне радость от наблюдений солнышка, ибо в пленку/апертурное стекло так грустно было что почти полгода не смотрел совсем.

[DeWynter]

В любом случае такой способ наблюдения -ересь.

Проблема не в том, что это ересь. Проблема в том, что это опасно. Гораздо опасней чем с пленкой или клином. И вот начитается какой-нибудь новичок таких вот "советов" и летом будет час сидеть. А потом кому "спасибо" говорить за покалеченное зрение? А Андрей будет говорить - ну я же наблюдал и ничего не грелось и вообще надо термопару ставить.

[Ernest]

Хм... парни, как много вы видели одноглазых астрономов?!
Ну хоть с одним знакомы?
Вы тут уже 3 страницы дуете на воду ни разу не обжегшись на молоке.
Ваш виртуальный "новичок" на одно сообщение о сомнительной схеме наблюдения уже получил 4 десятка хейтов. Вам не надоело?

[andrey star]

вообще надо термопару ставить.

поставить не проблема, страх сразу уйдет после 1-2 наблюдений, будет и безопасно и приятно глазкам

[AnDom]

Вы тут уже 3 страницы дуете на воду ни разу не обжегшись на молоке.

Это еще хорошо что "Рефрактор vs рефлектор" не завели

[mbart]

Думаю, проблема в том, что автор настойчив - что вызывает ответную настойчивость. Написал бы - вот такая есть схема, минимизирует нагрев фильтра, пробуйте на свой страх и риск. Так нет же - явная пропаганда опасного, на мой взгляд, метода (еще и с провокацией: «премиум», «пленка ерунда», «вот этот фильтр самый правильный»). Как только пустил солнце в телескоп - действовать нужно строго без ошибок, если не глаза пострадают, так оборудование. Это все для хладнокровных и понимающих, что они делают, людей.

[andrey star]

только что смотрел солнышко-5 групп пятен, самих пятен много, есть крупные с полутенями, факельные поля просматриваются отлично по всему диску, наиболее контрастно у группы пятен, рядом с лимбом-там мелкие пятнышки в окружении факельных полей.

[andrey star]

Написал бы - вот такая есть схема

вы сообщения вообще читали-все подробно там расписано-мой опыт говорит что данная схема безопасна и вполне подходит для наблюдений

[Грехов Михаил]

наиболее контрастно у группы пятен, рядом с лимбом-там мелкие пятнышки в окружении факельных полей.

Врете ведь. На широте Кургана (он практически на той же, что и Москва с разницей полградуса южнее) сейчас Солнце не поднимается выше 20 градусов. На такой высоте довольно существенна атмосферная дисперсия (около 4"), при разрешении 120мм телескопа в 1,2" и зимой как правило сиинг не очень. Ибо город отапливается и все струит. Более менее норм Солнце наблюдать можно только летом, на большой высоте и то принимать меры к улучшению видимости. Не можете вы сейчас наблюдать Солнце на "писке" суперкачества.

[andrey star]

Не можете вы сейчас наблюдать Солнце на "писке" суперкачества.

могу и наблюдаю-летом/осенью конечно видно лучше, вы не смотрели-Вам не понять

[DeWynter]

парни, как много вы видели одноглазых астрономов?!

Ну вообще-то я с одним знаком. Правда к наблюдениям солнца это отношения не имеет совершенно.

С другой стороны... может их и нет потому что раньше вредных советов не давали. Интернета не было, а книги и журналы всегда рецензировались. Это ща в интеренете все пишут кто что попало без оглядки на то что это может быть опасно.

[Ernest]

За время существования Интернета "в который пишут что попало" уже выросли и состарились поколения любителей астрономии.

[andi440]

Я бы на месте модератора эту тему удалил бы или переименовал Как НЕЛЬЗЯ наблюдать солнце.
А автора забанил бы за повторные подстрекательства к членовредительству.
По поводу слепых - см.катаракту, и ее причины, в т.ч. инфракрасное излучение.
И не забудьте потом поделиться, как оно, с искусственным хрусталиком, и без аккомодации...

[Ernest]

Стоит вероятно все-же признать, что абсолютное большинство больных катарактой ни разу не смотрели ни в один оптический прибор, кроме может быть очков.
Ну а поделиться как оно "без аккомодации" можно попросить любого пенсионера с их старческой дальнозоркостью (опять же вне какой-либо связи с оптическими наблюдениями).

[andrey star]

смотрел сегодня солнышко-атмосфера была прозрачная и было видно хорошо грануляцию и факельные поля по всему диску, пятна как вырубленные с полутенями-лепота. за 5 мин фильтр прогрелся до 60с-но это нормально, причем нагрев пошел когда уже в коробке лежал-видимо тепловая инерция такая-когда доставал был холодный, в коробке разогрелся, интересный эффект

[Ernest]

...за 5 мин фильтр прогрелся до 60с-но это нормально...

между этими 60C и "едва теплый фильтр" в первом сообщении довольно большая разница
К слову, с трудом себе представляю сколь-нибудь внимательное 5-минутное наблюдение деталей солнечного диска.

причем нагрев пошел когда уже в коробке лежал-видимо тепловая инерция такая-когда доставал был холодный

очевидно, холодной была только оправа в контакте с массивным металлом корпуса диагонали, а стекло, которого вы не касались, было горячим - после того как вы перестали наблюдать и вынули фильтр из телескопа горячее (а может быть даже и раскаленное) стекло остывая постепенно нагрело и оправу

Боюсь, что продолжая наблюдать подобным образом вы сильно рискуете своим фильтром и отчасти зрением. Едва-ли в случае разрушения фильтра вы ослепните, там все-же еще небольшой плотности фильтр + UV/IR cut, да и инстинктивная реакция век, головы будет быстрой после вспышки, но зайчики в глазах долго еще будут светиться. Возвращение к пленке (только хорошей, а не эрзац) или приобретение диагонали с клином безусловно выглядит разумнее.

[ВлП]

смотрел сегодня солнышко-атмосфера была прозрачная и было видно хорошо грануляцию и факельные поля по всему диску, пятна как вырубленные с полутенями-лепота. за 5 мин фильтр прогрелся до 60с-но это нормально, причем нагрев пошел когда уже в коробке лежал-видимо тепловая инерция такая-когда доставал был холодный, в коробке разогрелся, интересный эффект

Хотелось бы узнать, Андрей, с каким увеличением Вы смотрели.

[andrey star]

смотрю в основном 45-64х, сегодня увидел интересное-факельные поля в форме египетских надписей фараонов-обширные поля так выглядят сегодня в окружении 2 групп пятен, находящихся на краю лимба

[andrey star]

любой фильтр при наблюдении солнышка нагревается, до того был стеклянный сеймур-грелся он до 60с за 7-10мин, так что нагрев до 60с стекла-нормально, то что оправа сразу не нагрелась, говорит о том что диагональ отводит хорошо тепло-меня все устраивает, на пленку никогда не вернусь-столь велика разница в контрасте.

[mbart]

Стоит различать равномерный нагрев апертурного фильтра и неравномерный (в центре горячо, на краю холодно) нагрев фильтра в диагонали.

[andrey star]

сегодня была сплошная облачность-наблюдал солнышко -оно было больше похоже на большой юпитер-проплывающие облака создавали удивительную картину-заглядение, вот юпитер бы так посмотреть...солнышко даже в облака смотреть интересно.

[andi440]

У нас наконец-то солнышко появилось. Сейчас одиночное пятно + группа из 5-6 мелких. Смотрю на 80 крат, с углом обзора 0.65 град, как раз все солнце в окуляре... что вы там видите на 45x?)
Походу разочаровал nagler zoom своим высоким бареллем, упирается в призму(фильтр).

[Ernest]

Добавьте колечко (можно металлическое кольцо для подстройки парфокальности, а можно использовать и просто уплотнительные сантехнические колечки типа o-ring соответствующего диаметра) для подъема окуляра и исключения контакта с призмой...

Что касается увеличений, то 80-100х по Солнцу это скорее обзорные (диск занимает 40-50 градусов в поле зрения окуляра).
Действительно интересная детализация в строении пятен становится доступной при использовании увеличений от 120х (масштаб: 0.5" в 1' изображения).