Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

премиум-фильтры для наблюдения солнца в белом свете

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Евгений_В
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 27 фев 2020, 12:13

Re: премиум-фильтры для наблюдения солнца в белом свете

Сообщение Евгений_В » 13 фев 2022, 20:21

Грехов Михаил писал(а):
08 фев 2022, 14:28
наиболее контрастно у группы пятен, рядом с лимбом-там мелкие пятнышки в окружении факельных полей.
Врете ведь. На широте Кургана (он практически на той же, что и Москва с разницей полградуса южнее) сейчас Солнце не поднимается выше 20 градусов. На такой высоте довольно существенна атмосферная дисперсия (около 4"), при разрешении 120мм телескопа в 1,2" и зимой как правило сиинг не очень. Ибо город отапливается и все струит. Более менее норм Солнце наблюдать можно только летом, на большой высоте и то принимать меры к улучшению видимости. Не можете вы сейчас наблюдать Солнце на "писке" суперкачества.
За Февраль не скажу, а вот Март- Апрель одно из лучших периодов для наблюдения Солнца. Высота достаточна для разрешения, ещё лежит снег, не позволяющий перегреваться земле, а значит нет струения, как летом. Как раз летом наблюдать Солнце очень проблематично из-за струения от земли, более менее только ранним утром, когда Солнце не выше чем в марте.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17988
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: премиум-фильтры для наблюдения солнца в белом свете

Сообщение Ernest » 13 фев 2022, 21:05

По разному бывает. Летом, даже и в полдень случается очень хорошее разрешение, особенно, если первая половина дня была облачной.

andi440
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 29 янв 2022, 19:25

Re: премиум-фильтры для наблюдения солнца в белом свете

Сообщение andi440 » 14 фев 2022, 10:47

Подтверждаю, февральским утром, сразу после восхода, меньше всего струится. Но больше 80х все равно вытянуть не могу, возможно, за городом можно и до 120 поднять. А ближе к обеду кратность надо еще больше понижать, все струится. Ну и серп Венеры заодно в 6 утра сейчас можно понаблюдать.
ED80, XW*, LE*

Евгений Владимирович
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 20:01

Re: премиум-фильтры для наблюдения солнца в белом свете

Сообщение Евгений Владимирович » 16 фев 2022, 17:11

Добрый день.
В аш альфа только летом и наблюдаю. И увеличения довольно большие можно ставить - видно отлично.
А с пленочным фильтром имхо от апертуры зависит тоже. В доб 10 свободно 200 крат ставил и отлично.
НО 16" F4.5 Strehl 0.984; SW DOB12 GOTO, С9.25Evo; TS 125/975,
100 гр: АРМ 5;7;9;13;20 ES 25/100;30/82;40/68; TV Ethos21;13;10;6 Nagler zoom 3-6; LUMICON O-III, UHC 2"; ASTRONOMIK 2"OIII; HB; Daystar QUARK H-A Chrom; Denkmeier Binotron27

andrey star
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 28 янв 2022, 10:58

Re: премиум-фильтры для наблюдения солнца в белом свете

Сообщение andrey star » 18 фев 2022, 20:09

сегодня на удивление чистое небо-посмотрел Солнышко -в центре группа пятен, пятна большие с полутенями, вокруг данной группы довольно яркие факельные поля, также много факелов по всему диску-красивое зрелище, есть 2 две группы пятен-но пятна там мелкие.

andi440
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 29 янв 2022, 19:25

Re: премиум-фильтры для наблюдения солнца в белом свете

Сообщение andi440 » 27 фев 2022, 12:29

27-02-2022, Харьков, ED80/Lunt/37х/OIII, фото на планшет.
Вложения
1.jpg
ED80, XW*, LE*

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17988
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: премиум-фильтры для наблюдения солнца в белом свете

Сообщение Ernest » 27 фев 2022, 15:16

Картинка так себе...
Но нельзя-ли подробнее о сетапе? Как-то Lunt и зеленое изображение Солнца не вяжутся друг с другом.

andrey star
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 28 янв 2022, 10:58

Re: премиум-фильтры для наблюдения солнца в белом свете

Сообщение andrey star » 28 фев 2022, 08:20

andi440 писал(а):
27 фев 2022, 12:29
27-02-2022, Харьков, ED80/Lunt/37х/OIII, фото на планшет.
да, мягко говоря вообще ничего не видно-два размазанных пятна и все...для сравнения в ND3+UV/IR-Cut+Polaraxer var теже пятна необычайно контрастные с полутенями, вокруг них яркие факельные поля, доходящие почти до края лимба, само солнышко похоже на белый апельсин -рисунок факельных полей особенно красивый. 45х-64х -конечно это обзорно, для детализации пятен надо побольше-обчно ставлю 128-180-257-но атмосфера не всегда дает...Да, пробовал UHC по солнышку-напроч убивает детализацию-мое ИМХО никаких узкополосников (ну CakII/Ha только) белый свет-значит фильтр должен быть нейтральным. :mrgreen:

andi440
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 29 янв 2022, 19:25

Re: премиум-фильтры для наблюдения солнца в белом свете

Сообщение andi440 » 01 мар 2022, 15:56

Ребят, извиняйте, фоткал через окно, так меньше плывет картинка. Да и открывать окно сейчас стремно, могут принять за снайпера)
Условия действительно были не очень, обычно вытягиваю на 80-100 крат. Сейчас облачность третий день, будут условия лучше - обновлю. Конечно, хотелось бы фоток, получаемых вашим сетапом, а не голословные слова, мы не на рыбалке.
ED80, XW*, LE*

andrey star
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 28 янв 2022, 10:58

Re: премиум-фильтры для наблюдения солнца в белом свете

Сообщение andrey star » 01 мар 2022, 17:08

andi440 писал(а):
01 мар 2022, 15:56
Конечно, хотелось бы фоток, получаемых вашим сетапом
фото пока не занимаюсь, чисто визуал-что мешает самому попробобать-я уже почти 5 мес.визуалю-нет проблем, фильтры дешевые на али есть в наличии.

andrey star
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 28 янв 2022, 10:58

Re: премиум-фильтры для наблюдения солнца в белом свете

Сообщение andrey star » 08 мар 2022, 15:08

смотрел сейчас солнышко-6 групп пятен, много мелких, есть крупные с полутенями, самое большое пятно заинтриговало-поставил 128-180-257х -в форме креветки отлично смотрелась, наиболее эффектно на 128х, вокруг много факельных полей :) максимально контрастно, фильтр нагрелся до 50С за 5 мин.-норма ;D

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17988
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: премиум-фильтры для наблюдения солнца в белом свете

Сообщение Ernest » 12 мар 2022, 13:23

Сегодня в Питере выдался погожий денек и я вспомнил об этой теме. Давно собирался проверить предложенный метод наблюдения. Благо Оптологовский ND3 у меня есть.

Для этого вытащил на улицу свой штатный телескоп для наблюдений Солнца 110 мм ED 1:7. Температура воздуха 0С.

Сначала посмотрел обычным образом: перед объективом полноапертурный фильтр на основе ND3 (фотографической) пленки Astrosolar, перед окуляром узкополосный Solar Continuum 640 нм. Все оригинального происхождения от Baader Planetarium. Группы пятен интересные, но атмосфера очень неспокойная детализация замыта, увеличения более 70х ставить бессмысленно, волокна в полутени пятен не разрешаются.

Потом снял 2" зеркальную диагональ, открутил от нее посадочную втулку, вкрутил в эту втулку 2" оптологовский ND3, вставил втулку в фокусер. Плоскость фильтра таким образом оказалась примерно в 150 мм перед фокусом (размер расфокусированного солнечного пятна составил на фильтре примерно 25 мм). Навел телескоп на солнце с крышкой на объективе. И произвел при помощи бытового пирометра замер скорости нарастания температуры фильтра после снятия защитной крышки. Провел три серии измерений нарастания температуры стекла фильтра от примерно 15-20С и до 100-110С, после каждой серии закрывал крышку (мне не хотелось потерять фильтр) и дожидался остывания оптики. То есть отчасти повторил метод о котором сообщал Lex1 http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.p ... =25#p88825

Вот графики нарастания температуры стекла фильтра:
ND3-temperature.JPG
ND3-temperature.JPG (13.07 КБ) 2462 просмотра
По вертикальной оси - температура, по горизонтальной - секунды с момента открытия защитной крышки объектива телескопа.

Как видите, +100С фильтр достигает примерно за 20-30 секунд и никаких признаков замедления нагревания не видно. Думаю, примерно за пару минут он нагрелся бы до 200-250 градусов с реальным риском его разрушения и сильного удара по зрению наблюдателя если бы таковой использовал схему наблюдения описанную в стартовом сообщении. Не говоря уже о том, что подобные температурные условия внутри трубы должны были бы спровоцировать сильнейшую турбуленцию с эффективным замыванием тонкой детализации.

Так что считаю, что стартовое и последующие сообщения andrey star описывают нежизнеспособную схему наблюдения Солнца, опасную для наблюдателя. Возможно, никаких реальных наблюдений по этой схеме и не было, а целью инициализации этой ветки была недобросовестная реклама и продвижение оптологовских "премиум-фильтров". :( :( :(

Справедливости ради на опасность этого метода с самого начала указывали наиболее здравомыслящие участники Форума. И тему надо было закрыть давно.

Закрыто