Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Особенности наблюдений Луны

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Ответить
Аватара пользователя
Грехов Михаил
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 31 янв 2021, 17:02
Контактная информация:

Особенности наблюдений Луны

Сообщение Грехов Михаил » 12 янв 2022, 13:57

Самое интересное на Луне - пожалуй это "Солнечный ожог" - так как под ним есть залежи магнитного железа и солнечный ветер, бомбардируя поверхность Луны где-то высветляет, а где-то затемняет породы. И на Луне образуется характерный рисунок некой "змеи" что ли... (см фото).

Вторя структура (на пределе различимая в телескоп фотографическим методом) - образование в виде "каблука" подошвы - интересно как возникла и чего это такое вообще:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 ... %B5%D1%80)

Есть многочисленные сдвиговые/разломные гребни. Луна остывала и лунная кора как бы надвигалась друг на друга, образуя некие структуры разломов. В большинстве случаев -не столь хорошо заметны.... но есть одно заметное -"Прямая Стена".

Есть "купола" - то есть действовавшие когда-то на Луне щитовые вулканы. Видны непосредственно около терминатора (так как пологи) увидеть весьма непросто. часто на их вершинах располагаются кратеры. Но это не кратеры от падений астероидов - это кальдеры тех самых вулканов.
https://skyandtelescope.org/observing/a ... nar-domes/
Вложения
Ожог.jpg
312226_0_En_2-1_Fig2_HTML.jpg
312226_0_En_2-1_Fig2_HTML.jpg (81.75 КБ) 695 просмотров

lobzon
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 27 окт 2021, 09:21

Re: Особенности Лунного рельефа

Сообщение lobzon » 13 янв 2022, 06:28

Классная тема! Спасибо!

Аватара пользователя
Sergey Stern
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 23 апр 2020, 03:51

Re: Особенности Лунного рельефа

Сообщение Sergey Stern » 13 янв 2022, 10:08

Тоже хочу сказать спасибо! Очень интересно!
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь (Пс.18:2).
ДОБ: 250f5 🔭 АПО: 100f7.4 🔭 АХРО: 120f5, 80f5 🔭 БИНО: 25x100, 10x70, 15x56, 8x42, 2.3x40

lobzon
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 27 окт 2021, 09:21

Re: Особенности Лунного рельефа

Сообщение lobzon » 13 янв 2022, 13:49

В последнем сообщении, помимо местонахождения объектов, вы написали еще и о времени наблюдения - это просто отлично! Может, я многого хочу, но нет ли данных о времени наблюдения (т.е. фазах Луны) предыдущих объектов? Я в Луне не силен, не понятно было, что было бы интересно наблюдать. Только вот ваши посты заинтересовали. Если таких данных готовых нет, думаю, это не проблема, в программах-планетариях возможно подвигать фазу, верно?

Аватара пользователя
Грехов Михаил
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 31 янв 2021, 17:02
Контактная информация:

Re: Особенности Лунного рельефа

Сообщение Грехов Михаил » 13 янв 2022, 14:03

Советую это:
https://svs.gsfc.nasa.gov/4955
Очень точная модель с тем, что в том числе строит по реальному рельефу Луны линию терминатора и с учетом либраций тоже. Выбираете дату, время и тыкаете на изображении Луны. Скачивает tiff файл на котором Луна в весьма недурном разрешении и с подписанными кратерами и объектами для наблюдений.

lobzon
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 27 окт 2021, 09:21

Re: Особенности Лунного рельефа

Сообщение lobzon » 13 янв 2022, 14:55

Ооо! Спасибо!

lobzon
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 27 окт 2021, 09:21

Re: Особенности Лунного рельефа

Сообщение lobzon » 13 янв 2022, 15:05

Ernest писал(а):
12 янв 2022, 23:44
Требуется особенно хорошие атмосферные условия, апертурная оптика
Апертурная - это какая? 10 дюймов достаточно?

Аватара пользователя
Грехов Михаил
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 31 янв 2021, 17:02
Контактная информация:

Re: Особенности Лунного рельефа

Сообщение Грехов Михаил » 13 янв 2022, 15:46

Вполне. 500мм на Луне могут увидеть детали около 0.5км в поперечнике. 250мм следовательно около 1-2км вполне доступна. в "Аполар" 125мм видны 4 мелких кратера на дне кратера Платон. Они там 2.44 2.22 2.1 и 1.98км.
Фото 1- Луна в "Аполар" 125мм. Фото Д. Прудникова.
Фото 2- Кратеры внутри Платона и их размер в километрах.
Вложения
56adc65c5af9.jpg
Plato_craterlets.jpg
Plato_craterlets.jpg (54.9 КБ) 458 просмотров

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 14798
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Особенности Лунного рельефа

Сообщение Ernest » 13 янв 2022, 15:51

Если инструмент хорошо съюстирован, то 10" более чем достаточно для всего описанного тут...
Ограничения в разрешении и контрасте будут не со стороны оптики телескопа, а со стороны атмосферы и тепловых эффектов.

Что касается разрешения мелких кратеров, то формально 1 км лунный кратер имеет угловые размеры в 0.57 угловых секунд, то есть на пределе как бы разрешается телескопом с апертурой 245 мм. Но если подойти к вопросу с головой, станет понятно, что при удачном освещении можно обнаружить много меньший по размеру кратер. Разрешение и обнаружение - разные понятия, даже при наблюдениях двойных звезд. А кратер это не двойная звезда, он может быть обнаружен по простому повышению яркости (ярко освещенный склон) при размерах заметно меньших предела разрешения. Дело за малым - заставить работать свой апертурный инструмент на пределе разрешения. ;)

Ну и чтобы не мусорить в теме я потом реплики и потусторонние обсуждения вычищу отсюда.

Аватара пользователя
Грехов Михаил
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 31 янв 2021, 17:02
Контактная информация:

Re: Особенности Лунного рельефа

Сообщение Грехов Михаил » 13 янв 2022, 16:01

Эта цепочка крупнее. Привел масштаб. По расчету 113 метров/1 писксель. Отрезок 1км = по идее 8.82 пиксел. На рисунке равен 9 пиксел.

1км - примерное расстояние между зданием ГосДумы и Большим Москворецким Мостом если идти через красную Площадь.
10км - примерный поперечник Москвы в рамках ТТК.
Вложения
Цепочка.jpg
Последний раз редактировалось Грехов Михаил 13 янв 2022, 19:49, всего редактировалось 2 раза.

lx75
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Особенности Лунного рельефа

Сообщение lx75 » 13 янв 2022, 16:11

Какое то "чудо" такое последовательное расположение кратеров!

Аватара пользователя
Грехов Михаил
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 31 янв 2021, 17:02
Контактная информация:

Re: Особенности Лунного рельефа

Сообщение Грехов Михаил » 13 янв 2022, 16:25

Полагаю, что некий астероид вследствие каких-либо причин (например удар или приливное взаимодействие) чуть растянулся по траектории орбиты. Ну и шлепнулся на Луну в таком виде, устроив таким образом "ковровую бомбардировку". На Ганимеде еще более "хрестоматийный" вариант в котором весьма недурно и кратеры четко подобраны по размеру и промежутки между ними так, что получилась непрерывная почти ровная линия:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0 ... 0%BA%D0%B8

lobzon
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 27 окт 2021, 09:21

Re: Особенности Лунного рельефа

Сообщение lobzon » 13 янв 2022, 19:42

Ernest писал(а):
13 янв 2022, 15:51
Если инструмент хорошо съюстирован, то 10" более чем достаточно для всего описанного тут...
Ну, это, наверное, если оптика хорошая, верно? Некоторые объекты на грани теоретического разрешения (здесь я оставляю за скобками ваше объяснение того, что можно видеть и более мелкие детали).

Аватара пользователя
Грехов Михаил
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 31 янв 2021, 17:02
Контактная информация:

Re: Особенности Лунного рельефа

Сообщение Грехов Михаил » 13 янв 2022, 20:28

Если зайти в "Аберратор" и промоделировать изображение для Идеального 10" инструмента (даже без экранирования), а потом добавить экранирование, довольно ощутимую сферу, астигматизм и чууточку комы, то эту цепочку все-равно должно быть видно даже не в самый лучший инструмент.
Вложения
Модель_идеал.jpg
Модель_просто.jpg

lobzon
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 27 окт 2021, 09:21

Re: Особенности Лунного рельефа

Сообщение lobzon » 13 янв 2022, 21:06

Ну, я не только эту цепочку имел в виду. Но направление вашей мысли, и что посмотреть, понятно. Спасибо!

Аватара пользователя
Грехов Михаил
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 31 янв 2021, 17:02
Контактная информация:

Re: Особенности Лунного рельефа

Сообщение Грехов Михаил » 13 янв 2022, 22:48

Многие штуки, здесь описанные, при очень удачных обстоятельствах (сиинг, фаза, высота Луны, прозрачность атмосферы) видны и в 100мм. Прямую Стену наблюдал вообще в ахромат БШР. Объект наилегчайший. Для 100мм АПО - преспокойно видно и более мелкую борозду около неё. Конечно апертура рулит в любом случае. Но чем больше апертура - тем жестче требования к сиингу для раскрытия её потенциала.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 14798
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Особенности наблюдений Луны

Сообщение Ernest » 13 янв 2022, 23:07

В эту тему я отделил от основной обсуждения и реплики.
В основную тему кто хочет может добавлять сообщения по образцу уже существующих: (1) название объекта, (2) краткая аннотация - что интересного, (3) как найти, (4) оценка сложности, (5) иллюстративное фото.

lobzon
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 27 окт 2021, 09:21

Re: Особенности наблюдений Луны

Сообщение lobzon » 14 янв 2022, 06:44

Спасибо за добавление времени фазы!

Ответить