Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Первый телескоп

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

niki3
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Первый телескоп

Сообщение niki3 » 10 авг 2021, 20:41

amateur писал(а):
10 авг 2021, 19:53
Вы таки ещё не обзавелись обзорником?
Есть штатный 70-и градусный. Я в него только посмотрел чтобы оценить 70 градусов. По моему вполне нормально. Край виден, однако, поле широкое. Так, первое ощущение. В эту ночь я пользовался ES82 18. Пока дело не в обзорнике. Учусь быстро находить опорные точки.
amateur писал(а):
10 авг 2021, 19:53
Либо, если товарищ светит в небо на объект лазерной указкой. Тут как раз в действие вступают либо обозрник либо 18/82. В них объект быстро обнаруживается.
Через окуляр у нас вроде никто не подсвечивал.
Так для этого второй человек нужен.
А в окуляр действительно удобнее. Только указку надо поярче. Попробую 635 нм. Может тогда получится в окуляр именно телескопа.
Однако 405 уже работает. Только через окуляр искателя.

amateur писал(а):
10 авг 2021, 19:53
Туманность Андромеды я смотрел в 30/82. Но в 18" доб )
Ну, видно было, что это растянутая блямба. Однако лично я не очень разглядел рукава. Возможно мне не хватило опыта, да и другим надо было дать посмотреть.
Рукавов я тоже никогда не видел. А вчера это было безнадёжно. Бинокль показывал не ахти картинку. Значит небо было не подходящее.
Последний раз редактировалось niki3 19 сен 2021, 16:22, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
amateur
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 11 июл 2016, 12:58

Re: Первый телескоп

Сообщение amateur » 10 авг 2021, 20:52

niki3 писал(а):
10 авг 2021, 20:41
Пока дело не в обзорнике. Учусь быстро находить опорные точки.
В искатель 8х50 зачастую видно объекты (шаровик М13, Кольцо). Как весьма мелкие пятнышки.
В обзорник гораздо легче найти. Поле широкое, увеличение гораздо больше (40 крат).
Антон, г. Челябинск
SW 10" full metal jacket dob

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 14459
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Первый телескоп

Сообщение Ernest » 10 авг 2021, 21:45

Искатель нужен не для того, чтобы обнаружить наблюдаемый объект, а чтобы ориентируясь по рисунку звезд навести телескоп на место, где должен быть искомый объект. Ориентируясь по атласу, поисковой карте или приложению в планшете/смартфоне.

Проницание типичного искателя 8х50 всего 9.5m и это по звездам, по дипам на одну две звездных величины меньше (в зависимости от типа объекта), очевидно что он годится для обнаружения только самых ярких дипскай объектов. Большинство же интересных для наблюдения объектов он "не видит".

Примерно то-же и с так называемым обзорным или поисковым увеличением (близким к равнозрачковому) телескопа. С его помощью в телескоп можно увидеть только примерно на 1 зв. величину более яркие объекты, чем это доступно для оптимальных увеличений (с выходным зрачком 2 мм или около того). Так что для обнаружения действительно тусклых объектов и оно не годится.

В обоих случаях надо осваивать поиск по рисунку звезд окружающих интересующий объект.

Перигелий Петрович
Сообщения: 830
Зарегистрирован: 31 мар 2017, 03:40

Re: Первый телескоп

Сообщение Перигелий Петрович » 11 авг 2021, 00:11

ещё одна "секретная метода": в окуляре надо тусклые объекты искать боковым зрением.
по центру глазной оптической системы, на "главном зеркале", находится слепое пятно. это у всех, если патологии нет или генной терапии :D
Ernest писал(а):
10 авг 2021, 21:45
В обоих случаях надо осваивать поиск по рисунку звезд окружающих интересующий объект.
категорически соглашусь. сперва надо точно определить где он есть, а потом уже пытаться высматривать.

с опытом всё становится легче. сперва и андромеду на чёрном небе найти сложно, а потом в красной зоне наводишься в искатель 9х50 на м51, стоя на стремянке, раскорячившись и согнувшись в три погибели.

niki3
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Первый телескоп

Сообщение niki3 » 11 авг 2021, 07:43

А засветка это ой. Я то смотрел по карте шестого года и это была граница синей и зеленой зон. А на карте 16-го года это светлозеленая зона, ближе к желтой.
Ближайшая серея зона под Тамбовом. Это 350 км :(

Аватара пользователя
amateur
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 11 июл 2016, 12:58

Re: Первый телескоп

Сообщение amateur » 11 авг 2021, 12:25

Ernest писал(а):
10 авг 2021, 21:45
В обоих случаях надо осваивать поиск по рисунку звезд окружающих интересующий объект.
Не могу я это пока освоить. Смотришь в искатель или окуляр - там совсем другое небо. И дело даже не в перевёрнутости.
Антон, г. Челябинск
SW 10" full metal jacket dob

niki3
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Первый телескоп

Сообщение niki3 » 11 авг 2021, 12:48

Может всё-таки в перевернутости. Или просто в неудобстве. Я вот в бинокль 7x50 нахожу мгновенно. А у искателя почти такие же параметры.
Надо попробовать перевёрнутые карты. Я вот даже захватил их, но не посмотрел.

niki3
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Первый телескоп

Сообщение niki3 » 11 авг 2021, 12:55

Кстати на счет рисунков. Вот почему в Стеллариуме для мобильника нет перевернутого показа... Такое простое дело.

mbart
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: Первый телескоп

Сообщение mbart » 11 авг 2021, 13:27

Я блокирую портретную ориентацию и переворачиваю телефон.

niki3
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Первый телескоп

Сообщение niki3 » 11 авг 2021, 13:50

О.. есть такая блокировка. А где?

mbart
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: Первый телескоп

Сообщение mbart » 11 авг 2021, 15:47

На iOS штатная функция

niki3
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Первый телескоп

Сообщение niki3 » 11 авг 2021, 18:51

Думал о балансировки трубы. Оказалось что у неё нет равновесия посередине. Клюёт носом либо задом.
Понятно, искатель ведь сверху стоит. Может быть стоит прицепить какой противовес, чтобы центр тяжести приходится на ось трубы?

Аватара пользователя
amateur
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 11 июл 2016, 12:58

Re: Первый телескоп

Сообщение amateur » 11 авг 2021, 18:57

Так и делают. К торцу тем или иным способом прикрепляют противовесы.
Антон, г. Челябинск
SW 10" full metal jacket dob

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 14459
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Первый телескоп

Сообщение Ernest » 12 авг 2021, 10:36

просто посильнее затяните фрикционы

niki3
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Первый телескоп

Сообщение niki3 » 12 авг 2021, 10:57

А я то хотел как раз ослабить. Не нравится что после наведения отпускаешь палец и планета возвращается назад на треть поля. Это не лечится?

Аватара пользователя
amateur
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 11 июл 2016, 12:58

Re: Первый телескоп

Сообщение amateur » 12 авг 2021, 11:54

Тут как раз видел, как у GSO устроен узел.
Фрикционы вместе с осью закреплены на трубе и всё это кладётся в ложе тумбочки. Вот там оно и болтается.
Надо там чем-то расклинивать после установки.
Антон, г. Челябинск
SW 10" full metal jacket dob

Билонг
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Первый телескоп

Сообщение Билонг » 12 авг 2021, 12:12

amateur писал(а):
11 авг 2021, 18:57
Так и делают. К торцу тем или иным способом прикрепляют противовесы.
Как вариант, не к торцу, а "под брюхом" прилепляется магнит - к стальной трубе, есно - и лучше магнит помощнее и прилично так по массе, не менее полкило (больше-лучше), а прилипание и трение отрегулировать, обмотав его пленкой/лентой на нужную толщину. И передвиганием его в нужную сторону, взад или вперед, можно типа триммировать трубу.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 14459
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Первый телескоп

Сообщение Ernest » 12 авг 2021, 13:48

amateur писал(а):
12 авг 2021, 11:54
Фрикционы вместе с осью закреплены на трубе и всё это кладётся в ложе тумбочки. Вот там оно и болтается.
У меня не "болтается"... :?

niki3
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Первый телескоп

Сообщение niki3 » 12 авг 2021, 13:53

Билонг писал(а):
12 авг 2021, 12:12
Как вариант, не к торцу, а "под брюхом" прилепляется магнит - к стальной трубе
Да, так и попробую. Как раз припасен неодимовый магнит на 5 кило и 800 г железка.

niki3
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Первый телескоп

Сообщение niki3 » 12 авг 2021, 13:54

Ernest писал(а):
12 авг 2021, 13:48
У меня не "болтается"... :?
А не следует ли это хозяйство чем-нибудь смазать?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 14459
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Первый телескоп

Сообщение Ernest » 12 авг 2021, 14:00

За почти 10 лет эксплуатации такой необходимости не возникло.

Аватара пользователя
amateur
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 11 июл 2016, 12:58

Re: Первый телескоп

Сообщение amateur » 12 авг 2021, 16:01

Ernest писал(а):
12 авг 2021, 13:48
amateur писал(а):
12 авг 2021, 11:54
Фрикционы вместе с осью закреплены на трубе и всё это кладётся в ложе тумбочки. Вот там оно и болтается.
У меня не "болтается"... :?
Да вот был на астрослёте коллега с добом 8" (или 6", не помню точно). Фрикционы затянуты полностью, но толку нет, т.к. весь узел с трубой просто болтается в ложах стойки Добсона, куда это всё вставляется.
Поэтому предположил что вышеозвученная проблема может быть из-за этого люфта.

У SW устройство другое. Там трбуа (без фрикционов) ложится между ушей "тумбочки". И уже они её сжимают. Люфту в принципе неоткуда взяться.
Антон, г. Челябинск
SW 10" full metal jacket dob

niki3
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Первый телескоп

Сообщение niki3 » 17 авг 2021, 17:37

niki3 писал(а):
10 авг 2021, 20:41
Только указку надо поярче. Попробую 635 нм. Может тогда получится в окуляр именно телескопа.
Однако 704 уже работает. Только через окуляр искателя.
Надо же так провраться. Имелось в виду 405 нм фиолетовая.

niki3
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Первый телескоп

Сообщение niki3 » 17 авг 2021, 18:10

amateur писал(а):
10 авг 2021, 19:53
Вы таки ещё не обзавелись обзорником?
Подумал я, подумал и вместо обзорника заказал бинокль 20x80.
Мне не понравилось поле штатного обзорника. В него влезает лишь кусок Вуали. Ограничение в 2 градуса, а надо бы 3. И для Вуали, и для других туманностей. Даже Плеяды в 2 градуса никакие.

Аватара пользователя
amateur
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 11 июл 2016, 12:58

Re: Первый телескоп

Сообщение amateur » 18 авг 2021, 09:55

niki3 писал(а):
17 авг 2021, 18:10
Подумал я, подумал и вместо обзорника заказал бинокль 20x80.
80 мм - серьёзно! )
Интересно, что за бинокль?
По наземным шикарная штука, думаю.
Антон, г. Челябинск
SW 10" full metal jacket dob

Ответить