Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Первый телескоп

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

niki3
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Первый телескоп

Сообщение niki3 » 20 сен 2021, 15:53

M33 в бинокль видно. Только вижу ли спирали не пойму.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 14539
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Первый телескоп

Сообщение Ernest » 20 сен 2021, 19:06

на хорошем небе и вовсе без инструментов...
но мы ведь говорили о ветвях?

niki3
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Первый телескоп

Сообщение niki3 » 20 сен 2021, 19:10

Да и M33 единственное где мне показался намек. Скорее всего именно показался.

niki3
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Первый телескоп

Сообщение niki3 » 20 сен 2021, 22:41

По Стеллариуму поверхностная яркость M33 14. Видно ее не ахти.
А как мы видим Вуаль? У нее яркость 18.

mbart
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: Первый телескоп

Сообщение mbart » 20 сен 2021, 23:44

Наличие вуали с OIII фиксировал из города. Причем угадывается даже в 80 мм рефрактор.

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7642
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Первый телескоп

Сообщение AnDom » 21 сен 2021, 00:03

Емнип, вуаль была неплоха в какой-то 80мм ed с фильтром. В 16" уже не так панорамно, но не менее круто. Объект для любой апертуры.
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 14539
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Первый телескоп

Сообщение Ernest » 21 сен 2021, 09:49

Под умеренно темным деревенским небом Вуаль выглядела очень презентабельно в 12х50 бинокль с парой OIII фильтров перед объективами

Билонг
Сообщения: 957
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Первый телескоп

Сообщение Билонг » 21 сен 2021, 10:31

niki3 писал(а):
20 сен 2021, 22:41
По Стеллариуму поверхностная яркость M33 14. Видно ее не ахти.
А как мы видим Вуаль? У нее яркость 18.
Сильно зависит от верхней облачности (когда есть, звезды вроде на месте, а туманности уже растворяются в рассеянном свете от городских огней) и от фильтра. Я в желтой зоне при идеальном сиинге плохенько видел Вуаль через OIII от Оптолонг, чуть дымка - все. В Люмикон, а он вдвое уже, в желтой зоне уже прилично так (но с черным небом не сравнить, есно), в красной только раз как-то пробил самые общие контуры в 120 мм - заметил, что в кои-то веки вообще нет рыжеватого оттенка неба (все уровни обл-ти по нулям) и попробовал из спорт.интереса. На пределе.

niki3
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Первый телескоп

Сообщение niki3 » 21 сен 2021, 10:38

О том и речь. Я вижу вуаль через 50 нм UHC Оптолонг ярко (кстати, сомневаюсь в 50 нм, ходят слухи что оптолонги сузились. Мой выглядит весьма плотным). Прямым зрением.
Как? Ведь пишут что ее поверхностная яркость 18.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 14539
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Первый телескоп

Сообщение Ernest » 21 сен 2021, 13:43

Просто яркость...

Важна не столько яркость сама по себе, сколько соотношения яркости фона и туманности.
18 - это в каких единицах? Звездные величины на угловую минуту в крадрате? Откуда взята эта цифра? Что-то очень мало.
У достаточно тусклых (едва различимых) галактик яркость 14-15 зв. величин на квадрат угловой минуты.
Для NGC 6995 приводится оценка блеска 7m при размерах 12'х12', то есть яркость составит 7+2.5*lg(12*12) = 12.4m на квадрат угловой минуты.
В свою очередь типичная яркость неплохого дипскайного неба составляет примерно 12.5m на квадрат угловой минуты. То есть это сравнимые величины 1:1 и коэффициент контраста даже без фильтрации составляет 33% (при том что глаз замечает крупный объект и при 5% перепаде яркости). Вполне достаточно для легкого обнаружения, как это и есть на самом деле.
При использовании хорошего фильтра фон гаснет втрое-четверо, то есть контраст подрастает до 66% - просто отличного для детального рассматривания.

niki3
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Первый телескоп

Сообщение niki3 » 21 сен 2021, 14:16

Да, звездная величина на минуту в квадрате. 18.15 из Стеллариума.

niki3
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Первый телескоп

Сообщение niki3 » 21 сен 2021, 14:19

Для NGC 6995 цифры нет. Есть 18 для NGC 6960 и NGC 6992.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 14539
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Первый телескоп

Сообщение Ernest » 21 сен 2021, 14:39

NGC 6992 также имеет оценку блеска 7m, при размерах 60'х8' то есть средняя яркость составит как минимум 7+2.51*lg(60*8) = 13.7m с квадратной минуты или 17% контраст на типичном дипскайном небе (на самом деле значительно выше ввиду того, что туманность не прямоугольная и имеет площадь свечения меньше этих 60х8, да и яркость ее неравномерна). Примерно то-же и для 6960

Стелариум врет.

wzr
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 22 сен 2021, 10:33

Re: Первый телескоп

Сообщение wzr » 22 сен 2021, 10:40

Хочу для визуала купить ED-дублет. Есть на рассмотрении следующие варианты:
1. Takahashi FS-128 F8.1 1040mm <---БУ
2. TS-Optics Doublet SD-Apo 150 F8 1200mm FPL53 / Lanthanglas <---Новый
Что из этого предпочесть?

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7642
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Первый телескоп

Сообщение AnDom » 22 сен 2021, 11:03

За первым имя, за вторым апертура. О кондициях ни первого ни второго ничего не известно.
Александр.

wzr
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 22 сен 2021, 10:33

Re: Первый телескоп

Сообщение wzr » 22 сен 2021, 11:26

Takahashi
https://astronomy.ru/forum/index.php/to ... 165.0.html
Не знаю можно ли здесь ссылки такие давать или нет, но вместо звездочек всем известный форум (отредактировал).

TS
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... s_id/12046
Последний раз редактировалось wzr 22 сен 2021, 11:59, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 14539
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Первый телескоп

Сообщение Ernest » 22 сен 2021, 11:50

Какие вы пуганые! :shock: Все можно, что не запрещено законами РФ и Правилами Форума

А так TS-Optics Photoline - очень хорошая линейка,.. если не боитесь габаритов и веса - можно брать.

wzr
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 22 сен 2021, 10:33

Re: Первый телескоп

Сообщение wzr » 22 сен 2021, 12:07

Ernest писал(а):
22 сен 2021, 11:50
А так TS-Optics Photoline - очень хорошая линейка,.. если не боитесь габаритов и веса - можно брать.
Спасибо! Значит лучше не завязываться с БУ.
А монтировку какую под TS 150 лучше Losmandy G-11G или EQ6-Pro?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 14539
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Первый телескоп

Сообщение Ernest » 22 сен 2021, 12:30

Моя EQ6-Pro вполне справляется с подобной по весу трубой.

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7642
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Первый телескоп

Сообщение AnDom » 22 сен 2021, 12:43

Я бы брал azeq6, она интереснее.
Александр.

wzr
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 22 сен 2021, 10:33

Re: Первый телескоп

Сообщение wzr » 22 сен 2021, 13:02

Ernest писал(а):
22 сен 2021, 12:30
Моя EQ6-Pro вполне справляется с подобной по весу трубой.
Понял.
AnDom писал(а):
22 сен 2021, 12:43
Я бы брал azeq6, она интереснее.
Интереснее, чем EQ6-R Pro или чем Losmandy G-11G? Вторая просто сейчас продается у нас, не надо ждать пересыла из-за бугра.

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7642
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Первый телескоп

Сообщение AnDom » 22 сен 2021, 17:42

Чем eq6. Со второй дела не имел.
У Azeq6 конструктив более продуманый, она может в азимутальном режиме работать (для визуала это может оказаться полезно).

Посиотрел описание Losmandy - несет до 27кг, тачскрин, usb порты.... Бренд известный и начинка, судя по всему, современная. Думаю и с этой монтировкой не прогадаете.
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 14539
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Первый телескоп

Сообщение Ernest » 22 сен 2021, 20:02

при более чем двукратной разнице в цене...

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7642
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Первый телескоп

Сообщение AnDom » 22 сен 2021, 20:50

Чего с чем?
У меня была heq5 - очень понравилась. В своей весовой категории одна из лучших, кмк.
Потом была еку6 - пришлось приложить руки. Конструктив не сильно продуманый.
Азэтеку6 - это шажище, прыжок вперед.
Деньги...аргумент, наверное, но человек выбирает 128 или 150мм за немеряные тысячи евро. При том что можно купить больше и дешевле. В общем, бюджет - это на совести вопрошающего.
Александр.

wzr
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 22 сен 2021, 10:33

Re: Первый телескоп

Сообщение wzr » 22 сен 2021, 21:07

AnDom писал(а):
22 сен 2021, 20:50
...за немеряные тысячи евро. При том что можно купить больше и дешевле. В общем, бюджет - это на совести вопрошающего.
Труба с монтировкой около 500 в рублях. Не мало, согласен. Но почитав форумы, за меньшие деньги смотреть будет совершенно не интересно.

Ответить