Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Aliexpress для любителей астрономии
Модератор: Ernest
Re: Aliexpress для любителей астрономии
На клаудях уже давно всё разжевали на тему этих ali meade, как их там называют. Это старые запасы, которые Meade по каким-то причинам не пустил в продажу сразу после производства. Проводя ревизию на складах, были обнаружены коробки с окулярами, которые сначала в виде окуляра uwa с фокусным 14мм выставили на продажу в половину официальной цены через Astronomics, а после, когда никому ничего за это не случилось, выкатили весь хабар на Алиэкспресс, при этом также не указывая принадлежность товара в описании.
Здесь можно почитать про факт обнаружения и продажи uwa 14mm
https://www.cloudynights.com/topic/8435 ... eat/page-4
После прочтения этой ветки на клаудях у меня нет сомнений в происхождении окуляров ali meade. Я убеждён, что это оригинал. И что это остатки.
Дополню.
О том, что это остатки, можно косвенно судить и по тому факту, что продавец с таким товаром на алиэкспресс только один. К тому же у этого продавца на данный момент уже отсутствует в продаже uwa 5.5. Хотя изначально было заявлено о наличие 991шт. uwa5.5, по факту было продано не более 150шт., после чего этот окуляр исчез из продажи. А это был самый продаваемый окуляр в этой лавке начиная с октября месяца. Можно посмотреть статистику продаж этого магазина на aliexpress.com. Русскоязычная версия не даёт всей полноты картины.
Здесь можно почитать про факт обнаружения и продажи uwa 14mm
https://www.cloudynights.com/topic/8435 ... eat/page-4
После прочтения этой ветки на клаудях у меня нет сомнений в происхождении окуляров ali meade. Я убеждён, что это оригинал. И что это остатки.
Дополню.
О том, что это остатки, можно косвенно судить и по тому факту, что продавец с таким товаром на алиэкспресс только один. К тому же у этого продавца на данный момент уже отсутствует в продаже uwa 5.5. Хотя изначально было заявлено о наличие 991шт. uwa5.5, по факту было продано не более 150шт., после чего этот окуляр исчез из продажи. А это был самый продаваемый окуляр в этой лавке начиная с октября месяца. Можно посмотреть статистику продаж этого магазина на aliexpress.com. Русскоязычная версия не даёт всей полноты картины.
Re: Aliexpress для любителей астрономии
Одним из косвенных признаков оригинальности этих HD-60 может быть цвет отлива просветляющего покрытия глазной линзы. Он немного отличается даже у окуляров из коробок против окуляров из наборов, у вторых его тон более теплый. Когда собирал пары для бинки, я их в свое время много перебрал. Сфоткать сейчас к сожалению не могу, окуляров нет под рукой (оставшийся набор HD-60 в гараже лежит), но этот отлив не зеленый как у нынешних Celestron Omni, и не светло-голубой как у комплектных Мидовских плёсслов. У оригинальных HD-60 там должны преобладать красновато-коричневато-синие тона, если цвет другой, то скорее всего это новодел. Из нынешних китайских окуляров похожие цвета я видел только на полевой линзе Sky Rover UF30 (и вроде бы на UWA 28/82). Если сможете сделать несколько фото под разными углами, желательно под лампой теплого тона, можно будет прояснить этот момент.
Re: Aliexpress для любителей астрономии
Сейчас посмотрел, цвет просветления сине-фиолетовый.yykh писал(а): ↑11 дек 2022, 19:48Одним из косвенных признаков оригинальности этих HD-60 может быть цвет отлива просветляющего покрытия глазной линзы. Он немного отличается даже у окуляров из коробок против окуляров из наборов, у вторых его тон более теплый. Когда собирал пары для бинки, я их в свое время много перебрал. Сфоткать сейчас к сожалению не могу, окуляров нет под рукой (оставшийся набор HD-60 в гараже лежит), но этот отлив не зеленый как у нынешних Celestron Omni, и не светло-голубой как у комплектных Мидовских плёсслов. У оригинальных HD-60 там должны преобладать красновато-коричневато-синие тона, если цвет другой, то скорее всего это новодел. Из нынешних китайских окуляров похожие цвета я видел только на полевой линзе Sky Rover UF30 (и вроде бы на UWA 28/82). Если сможете сделать несколько фото под разными углами, желательно под лампой теплого тона, можно будет прояснить этот момент.
Телескопы: APOLLO DOB 14,3", TS Photon 8" (в прошлом) F6, MAK Альтер-Т 150/1500
Монтировка: Maxvision EXOS-2+OnStep, Celestron SLT
Окуляры: Sky Rover 100° 20мм, 13мм, Sky Rover 82° 28мм, ES 82° 18,14,11,8,8мм,
Vixen LV, FUJIYAMA HD-OR
Монтировка: Maxvision EXOS-2+OnStep, Celestron SLT
Окуляры: Sky Rover 100° 20мм, 13мм, Sky Rover 82° 28мм, ES 82° 18,14,11,8,8мм,
Vixen LV, FUJIYAMA HD-OR
Re: Aliexpress для любителей астрономии
"Одним из косвенных признаков оригинальности этих HD-60 может быть..." - а на что кроме цвета бликов влияет эта самая "оригинальность"?
Re: Aliexpress для любителей астрономии
Посмотрел отзывы на али, окуляры приходят с надписью Meade и похожи на оригинал. Если нужно сравнить внешне и просветление у есть оригинал 25мм и 9мм.
Сфоткайте переднюю линзу 25мм с али и белую наклейку снизу коробки сравним с моим 25мм например.
Ниже фото оригинала 25мм купленный у дистрибьютера МИД Аген астро их наклейка есть на коробке.
Сравнивал окуляр по резкости рвёт в клочья плессл. Да и по тестам Эрнеста Маратовича он рвёт в клочья всё что рядом лежит с надписью 25мм:
Это топовый 25мм окуляр среди одноклассников по резкости (размер пятна аберраций):
Край поля F4:
1. Meade HD60 25/60 - 12’
2. Meade 5000 26/60 (F5) - 50'
3. Explore Scientific 24/68 - 20’
4. Sky Rover/APM 24/65 - 30’
5. Celestron Xcell 25/60 - 35’
Зона (70% поля) F4:
1. Meade HD60 25/60 - 6'
2. Meade 5000 26/60 (F5) - 25'
3. Explore Scientific 24/68 - 11’
4. Sky Rover/APM 24/65 - 12'
5. Celestron Xcell 25/60 - 15
Будет ли такой же «непроданная партия» или «отбракованная партия» или «хорошая копия» большой вопрос, так как сам МИД их больше не производит.
Можете коробки сфоткать с номером партии с али снизу? У меня на оригинале там 2010 год стоит.
По поводу 25 HD-60 и хорошего плессла 25мм, HD ярче и детали показывает резче, заметно что окуляр более ясный, как буд-то прозрел смотря в него после плессла. Это видно сразу при сравнении окуляров в живую, видно что тогда делали они их очень качественно. Раз окуляр бреет по тестам Эрнеста Маратовича всех практически топовых современников с Али. Возможно в этом причина почему на барахолках за этими ящиками за 20-30 тр люди гоняются.
Сфоткайте переднюю линзу 25мм с али и белую наклейку снизу коробки сравним с моим 25мм например.
Ниже фото оригинала 25мм купленный у дистрибьютера МИД Аген астро их наклейка есть на коробке.
Сравнивал окуляр по резкости рвёт в клочья плессл. Да и по тестам Эрнеста Маратовича он рвёт в клочья всё что рядом лежит с надписью 25мм:
Это топовый 25мм окуляр среди одноклассников по резкости (размер пятна аберраций):
Край поля F4:
1. Meade HD60 25/60 - 12’
2. Meade 5000 26/60 (F5) - 50'
3. Explore Scientific 24/68 - 20’
4. Sky Rover/APM 24/65 - 30’
5. Celestron Xcell 25/60 - 35’
Зона (70% поля) F4:
1. Meade HD60 25/60 - 6'
2. Meade 5000 26/60 (F5) - 25'
3. Explore Scientific 24/68 - 11’
4. Sky Rover/APM 24/65 - 12'
5. Celestron Xcell 25/60 - 15
Будет ли такой же «непроданная партия» или «отбракованная партия» или «хорошая копия» большой вопрос, так как сам МИД их больше не производит.
Классная Идея тем более качество этих оригинальных окуляров им проверено в его тестах. Можно сравнить что было и что это есть.
Можете коробки сфоткать с номером партии с али снизу? У меня на оригинале там 2010 год стоит.
По поводу 25 HD-60 и хорошего плессла 25мм, HD ярче и детали показывает резче, заметно что окуляр более ясный, как буд-то прозрел смотря в него после плессла. Это видно сразу при сравнении окуляров в живую, видно что тогда делали они их очень качественно. Раз окуляр бреет по тестам Эрнеста Маратовича всех практически топовых современников с Али. Возможно в этом причина почему на барахолках за этими ящиками за 20-30 тр люди гоняются.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani
Re: Aliexpress для любителей астрономии
Вот именно поэтому и стоит вопрос об оригинальности этих Мидов. Хотя походу это все таки оригиналы. А подозрения по поводу отбраковки можно разрешить видимо только непосредственным тестом этого сабжа в присутствии оригинала, т.к. поводов для отбраковки партии могло быть множество.Будет ли такой же «непроданная партия» или «отбракованная партия» или «хорошая копия» большой вопрос
-
- Сообщения: 200
- Зарегистрирован: 16 май 2015, 13:53
Re: Aliexpress для любителей астрономии
Читаешь и диву даёшься, все кругом видят на али подделку, если дешевле поделка. Особенно если в наборе просветление одно по отдельности другое ну совсем фантастика все делается на одной фабрике. Какой смысл поделывать дешёвый товар и к то муже не самый востребованный. Как на такой подделке можно заработать. А по стоимости на Али товары в среднем дороже на 25% от цен внутри Китая.
Meade HD60 оригинал на 100 % ну если делать нечего или заговор везде искать то да. Это поиски черной кошки в черной комнате, в которой ее нет.
Meade HD60 отличные окуляры, могу сказать только хорошее.
Meade HD60 оригинал на 100 % ну если делать нечего или заговор везде искать то да. Это поиски черной кошки в черной комнате, в которой ее нет.
Meade HD60 отличные окуляры, могу сказать только хорошее.
-
- Сообщения: 200
- Зарегистрирован: 16 май 2015, 13:53
Re: Aliexpress для любителей астрономии
Да, а поводу отбраковки ну как вы представляете это не тот товар, чтобы проверять каждый, нет и не было такова чтобы для европы одно, а для али другое качество по крайней мере касательно Астрономических товаров.
Re: Aliexpress для любителей астрономии
Размеры аберрационных пятен в центре, на 70% поля и на краю Эрнестом Маратовичем уже давно замерены почти по всем оригинальным окулярам из этой серии. Нужен доброволец кто отправит ему окуляры с али из «отбракованной партии». Чем уникально это сравнение, никто в мире этого не делал. Я вот отправил новый ES 14/82 Ar с али и помог добавить в копилку информации этого форума что окуляры не стали хуже серии N.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani
-
- Сообщения: 200
- Зарегистрирован: 16 май 2015, 13:53
Re: Aliexpress для любителей астрономии
Что и подтверждает" Это поиски черной кошки в черной комнате, в которой ее нет"
Re: Aliexpress для любителей астрономии
Я вижу вы совсем не представляете себе, как производится проверка качества при массовом промышленном производстве. Делается выборочная проверка заданных параметров качества в пределах одной партии, если обнаруживается массовый дефект, или даже просто слишком большой разброс по одному из параметров, вся партия списывается в брак. Далее принимается решение об утилизации, либо уценке, либо просто отправке на склад до лучших времен. Meade фирма солидная, уценкой не торгует, поэтому есть некоторая вероятность, что это неутилизированный брак с их китайских складов. В любом случае, когда вдруг на рынке спустя 12 лет всплывает партия нереализованного товара, это порождает определенные вопросы.Да, а поводу отбраковки ну как вы представляете это не тот товар, чтобы проверять каждый, нет и не было такова чтобы для европы одно, а для али другое качество по крайней мере касательно Астрономических товаров.
-
- Сообщения: 200
- Зарегистрирован: 16 май 2015, 13:53
Re: Aliexpress для любителей астрономии
yykh писал(а): ↑12 дек 2022, 13:50Я вижу вы совсем не представляете себе\\\\\ Meade фирма солиднаяДа, а поводу отбраковки ну как вы представляете это не тот товар, чтобы проверять каждый, нет и не было такова чтобы для европы одно, а для али другое качество по крайней мере касательно Астрономических товаров.
Как делается проверка я знаю, окуляры производят тиражами не на потоке и не по сто тысяч партиями, а гораздо меньше. А по подводу серьезности Meade у них нет и не было своего производства, да и фирма неоднократно банкротилась, это всего лишь торговая марка - пустышка проще говоря.
Re: Aliexpress для любителей астрономии
Интересно увидеть белую этикетку Meade с номером партии и годом. Если это старые «отбракованные» партии 2010-х годов это одно, если новодел значит китайцы возродили выпуск этих окуляров без автора оптической схемы и владельца торговой марки, что менее вероятно.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani
Re: Aliexpress для любителей астрономии
Зачем смешивать теплое с мягким? У Вас с английским проблемы? Тогда гугл переводчик в помощь.
Текст вида "Copyright © 2010 Meade Instruments Corp" означает:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0 ... 1%82%D0%B0
Следовательно, 2010 год, указанный на этикетке, - это не год выпуска окуляра. Дата выпуска окуляра, вероятнее всего, указана на отдельной наклейке под этикеткой со штрих кодом. В моём случае (Meade HD-60 6.5мм не с Алиэкспресс) написано 3642 110 12. КМК, это и есть дата производства данного окуляра: 1 октября 2012 года. ПЫ.СЫ: серийный номер 07730, штрих код 709942004700. После all rights reserved. цифры 50-10008. Просветление зелёно-золотистое, если кому интересно.
Re: Aliexpress для любителей астрономии
Парни!
Мне кажется, что не стоит сильно уж там беспокоиться об "оригинальности" или "не оригинальности" этих окуляров.
(1) очевидно, что конечный производитель тот-же - запуск производства линейки окуляров с нуля чрезвычайно дорог и производители обычно идут на это только под гарантии оплаты заказчиком крупной партии; а небольшие отличия в дизайне и цвете бликов на оптике объясняются изменениями в техпроцессах прошедшими за это время
(2) нам любителям астрономии в общем-то должна быть безразлична причина, по которой производитель выбросил на рынок давно не выпускавшиеся окуляры и заплатил-ли он владельцу торговой марки за лейбл
Мне кажется, что не стоит сильно уж там беспокоиться об "оригинальности" или "не оригинальности" этих окуляров.
(1) очевидно, что конечный производитель тот-же - запуск производства линейки окуляров с нуля чрезвычайно дорог и производители обычно идут на это только под гарантии оплаты заказчиком крупной партии; а небольшие отличия в дизайне и цвете бликов на оптике объясняются изменениями в техпроцессах прошедшими за это время
(2) нам любителям астрономии в общем-то должна быть безразлична причина, по которой производитель выбросил на рынок давно не выпускавшиеся окуляры и заплатил-ли он владельцу торговой марки за лейбл
Re: Aliexpress для любителей астрономии
Как раз в этом и вся суть обсуждения. Человек хотел бы купить какой-нибудь из обсуждаемых окуляров, но боится попасть на подделку, или на отбраковку со всеми вытекающими последствиями. Это предложение на али похоже на аттракцион неслыханной щедрости, но не у всех ЛА в нашей стране в наше неспокойное время есть возможность вот так запросто выложить 5-10 тысяч за кота в мешке. Люди боятся, и небезосновательно. А тем временем старые запасы этих достойных окуляров (а я убеждён, что это именно так) по приемлемой цене потихоньку тают, и скоро закончатся, как уже случилость с uwa5.5. Поэтому всем сомневающимся хотелось бы получить информацию из первых рук до этого момента. Вот в чём смысл этого обсуждения на самом деле.
Что касается меня, то я рискнул и заказал что мне нужно. Но, перед тем как сделать заказ, я конкретно погуглил))) Пока что заказ не получил. Доставка задерживается.
Последний раз редактировалось d.o.a. 12 дек 2022, 17:43, всего редактировалось 1 раз.
Re: Aliexpress для любителей астрономии
Я тоже плюнул на 4137 рублей (с доставкой), и заказал сейчас 25мм. Когда приедет выясню как он будет сочетаться в бинке со старым 25мм из набора, но почему то есть ощущение что хорошей пары из них не выйдет. Бог с ним, если что, продам.
-
- Сообщения: 200
- Зарегистрирован: 16 май 2015, 13:53
Re: Aliexpress для любителей астрономии
Наши китайские товарищи молодцы, у них подход к производству делать много качественно и дешево, сейчас действительно ждемс Sky Rover/ES 25\100 и 12\92 и 17\92 для полного счастья, и вся линейка будет представлена на Али.
Meade HD60 по дизайну один из самых красивых окуляров, я бы сказал правильных и содержание отличное.
Meade HD60 по дизайну один из самых красивых окуляров, я бы сказал правильных и содержание отличное.
Re: Aliexpress для любителей астрономии
Фото Meade HD-60 4,5мм и 6,5мм с Али прилагаю.
Телескопы: APOLLO DOB 14,3", TS Photon 8" (в прошлом) F6, MAK Альтер-Т 150/1500
Монтировка: Maxvision EXOS-2+OnStep, Celestron SLT
Окуляры: Sky Rover 100° 20мм, 13мм, Sky Rover 82° 28мм, ES 82° 18,14,11,8,8мм,
Vixen LV, FUJIYAMA HD-OR
Монтировка: Maxvision EXOS-2+OnStep, Celestron SLT
Окуляры: Sky Rover 100° 20мм, 13мм, Sky Rover 82° 28мм, ES 82° 18,14,11,8,8мм,
Vixen LV, FUJIYAMA HD-OR
Re: Aliexpress для любителей астрономии
На заводе торопились крышку одеть, замяли чутка.
Телескопы: APOLLO DOB 14,3", TS Photon 8" (в прошлом) F6, MAK Альтер-Т 150/1500
Монтировка: Maxvision EXOS-2+OnStep, Celestron SLT
Окуляры: Sky Rover 100° 20мм, 13мм, Sky Rover 82° 28мм, ES 82° 18,14,11,8,8мм,
Vixen LV, FUJIYAMA HD-OR
Монтировка: Maxvision EXOS-2+OnStep, Celestron SLT
Окуляры: Sky Rover 100° 20мм, 13мм, Sky Rover 82° 28мм, ES 82° 18,14,11,8,8мм,
Vixen LV, FUJIYAMA HD-OR
Re: Aliexpress для любителей астрономии
Настораживает это немного, такое видимо не выправится... Но делать нечего, уже оплатил, что приедет - то приедет...
Re: Aliexpress для любителей астрономии
Это всего лишь окуляр, а не произведение искусства. Важно внутреннее наполнение, а не внешнее.
Телескопы: APOLLO DOB 14,3", TS Photon 8" (в прошлом) F6, MAK Альтер-Т 150/1500
Монтировка: Maxvision EXOS-2+OnStep, Celestron SLT
Окуляры: Sky Rover 100° 20мм, 13мм, Sky Rover 82° 28мм, ES 82° 18,14,11,8,8мм,
Vixen LV, FUJIYAMA HD-OR
Монтировка: Maxvision EXOS-2+OnStep, Celestron SLT
Окуляры: Sky Rover 100° 20мм, 13мм, Sky Rover 82° 28мм, ES 82° 18,14,11,8,8мм,
Vixen LV, FUJIYAMA HD-OR
Re: Aliexpress для любителей астрономии
Очень напоминает мятые и какие-то "несвежие" наглазники окуляров, которые мне приходилось видеть и про которые я точно знал, что они оригинальные, не б/у, и пролежали на складе лет 10. Механике и стеклу ничего, а резина стареет. Т.е. для меня это лишнее свидетельство (хотя и не доказательство, конечно), что "бумажки настоящие, граждане" и это - распродажа честных, но заждавшихся своих женихов невест
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)