Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Aliexpress для любителей астрономии

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: Aliexpress для любителей астрономии

Сообщение sky-man » 04 янв 2023, 17:23

KOSMOSOVED писал(а):
04 янв 2023, 17:18
Я так и не понял, по каим туманностям он работает!?. Подскажите пожалуйста...

Или он два фильтра в одном?
Его можно практически не снимать с телескопа )))
Практически по всем туманностям. Это единственное что видит наш глаз адекватно сумеречным зрением Oiii+Hb.
Процент видимости на этих длинах волны 90-100%, к примеру Ha - 0,05%.
Для выездов - SW Dob 305/1500 GoTo
Астрограф - TS 152/450 f2.9 (starizona 0,75x), EQ6 belt mod/all german bearings, zwo 533mc
В путешествия - NexStar 102/500 f5
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://t.me/+996O8juoBNE3YzFi

Andreyastro
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 10:12

Re: Aliexpress для любителей астрономии

Сообщение Andreyastro » 04 янв 2023, 18:02

KOSMOSOVED писал(а):
04 янв 2023, 17:18
Я так и не понял, по каим туманностям он работает!?. Подскажите пожалуйста...

Или он два фильтра в одном?
Здесь все подробно разобрано, даже есть таблица, для каких объектов какой фильтр предпочтителен

http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=68

Аватара пользователя
KOSMOSOVED
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 26 окт 2012, 20:00

Re: Aliexpress для любителей астрономии

Сообщение KOSMOSOVED » 04 янв 2023, 18:30

Andreyastro писал(а):
04 янв 2023, 18:02
KOSMOSOVED писал(а):
04 янв 2023, 17:18
Я так и не понял, по каим туманностям он работает!?. Подскажите пожалуйста...

Или он два фильтра в одном?
Здесь все подробно разобрано, даже есть таблица, для каких объектов какой фильтр предпочтителен

http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=68
Спасибо! С этой таблицей я хорошо знаком. Я просто по новому фильтру не понял: он окси три или аш-бета!?) или вообще два в одном...

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 16309
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Aliexpress для любителей астрономии

Сообщение Ernest » 04 янв 2023, 20:01

KOSMOSOVED писал(а):
04 янв 2023, 17:18
Я так и не понял, по каим туманностям он работает!?. Подскажите пожалуйста... Или он два фильтра в одном?
Это то что обычно называют UHC фильтром - универсальный фильтр по диффузным туманностям.

Аватара пользователя
KOSMOSOVED
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 26 окт 2012, 20:00

Re: Aliexpress для любителей астрономии

Сообщение KOSMOSOVED » 04 янв 2023, 21:26

Вот кстати по фильтрам есть вопрос. Возможно кто то из форумчан поможет растолковать!?)

Правильный ли я делаю вывод, что при одинаковом качестве, лучше иметь окси и аш-бета, т.е два более узких фильтра, чем один UHC? Спасибо за ранее за пояснения к, вопросу!
Последний раз редактировалось KOSMOSOVED 05 янв 2023, 09:31, всего редактировалось 1 раз.

Билонг
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Aliexpress для любителей астрономии

Сообщение Билонг » 04 янв 2023, 22:43

Лепше усе 3, якщо грошив вистачае ;)
Вообще, для ориентировки посмотрите уже помянутую http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=68
Суть в том, что практ-ки все туманности содержат несколько газов с набором линий излучения, из к-рых ночным зрением "берутся" только линии Hb и OIII. Соотношение светимостей в разных линиях - разное. Если резко доминирует OIII, то выгоднее только его и пропустить "в обмен" на большее затемнение фона сужением полосы пропускания. Если Hb и OIII светят сопоставимо, то можно пожертвовать фоном и пропустить их оба, взяв болеее широкую полосу фильтра UHC (есть с 2 узкими, но стОят, как бриллиантовые :( ) Любой объект "под UHC фильтр" вполне зрелищен и в OIII, иные и получше (мне вот Гантель в OIII кажется интереснее), во многом потому, что структура облаков OIII более "ажурная". Фильтр Hb так же, как и OIII, идет при резком перевесе одного газа, в данном случае водорода - например, Северная Америка. В UHC ее видно примерно такой же, но на менее затемненном фоне, а потому и не так хорошо. Очертания Hb (водородных) объектов более ватные, чем OIII, да их и меньше - т.е. это наименее востребованный после UHC и OIII фильтр, ИМХО.
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 16309
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Aliexpress для любителей астрономии

Сообщение Ernest » 04 янв 2023, 22:47

KOSMOSOVED писал(а):
04 янв 2023, 21:26
Правильный ли я делаю вывод, что при одинаковом качестве, лучше иметь окси и аш-бета, т.е два более узких фильтра, чем один UHC? Спасибо за ранее за, пояснения к, вопросу!
Да, лучше иметь два.
См. "Что-же приобрести из указанных фильтров при, как всегда, ограниченных средствах?" в стартовом сообщении http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=68 -

Аватара пользователя
Abyss2013
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 28 июл 2021, 16:19

Re: Aliexpress для любителей астрономии

Сообщение Abyss2013 » 04 янв 2023, 23:03

Коолеги, подскажите еще пож-ста по поводу дискай фильтра. Для туманности Конская голова фильтр только Hbeta актуален будет? Есть 2" UHC и 2" OIII от Optolong, Есть ли необходимость в приебретении Hbeta? Насколько понимаю, под него список тумманностей невелик.
Телескопы: APOLLO DOB 14,3", TS Photon 8" F6, MAK Alter-T 150/1500
Монтировка: Maxvision EXOS-2 + OnStep, Celestron SLT
Окуляры: Meade SWA 70° 34мм, Sky Panorama 82° 23мм, ES 82° 18,14,11,8,8мм,
Vixen LV 9 и 5мм, FUJIYAMA HD-OR

yykh
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 05 июн 2020, 15:11

Re: Aliexpress для любителей астрономии

Сообщение yykh » 05 янв 2023, 01:20

Abyss2013 писал(а):
04 янв 2023, 23:03
Коолеги, подскажите еще пож-ста по поводу дискай фильтра. Для туманности Конская голова фильтр только Hbeta актуален будет? Есть 2" UHC и 2" OIII от Optolong, Есть ли необходимость в приебретении Hbeta? Насколько понимаю, под него список тумманностей невелик.
UHC это и есть OIII + Hbeta.

yykh
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 05 июн 2020, 15:11

Re: Aliexpress для любителей астрономии

Сообщение yykh » 05 янв 2023, 01:31

На Т-Е появились в наличии (in stock) бинки Maxbright II и Mark V, я такого счастья не ожидал даже.

Andreyastro
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 10:12

Re: Aliexpress для любителей астрономии

Сообщение Andreyastro » 05 янв 2023, 09:56

Думал, там уже не заказать. Даже сайт заблокирован, просто так не зайти

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: Aliexpress для любителей астрономии

Сообщение sky-man » 05 янв 2023, 11:44

Abyss2013 писал(а):
04 янв 2023, 23:03
Коолеги, подскажите еще пож-ста по поводу дискай фильтра. Для туманности Конская голова фильтр только Hbeta актуален будет? Есть 2" UHC и 2" OIII от Optolong, Есть ли необходимость в приебретении Hbeta? Насколько понимаю, под него список тумманностей невелик.
Только Hb. Без него голову не увидите и Калифорнию кстати тоже. UHC там очень широк и засвечивает этот слабоконтрастный для глаз объект другими ненужными спектрами. Однозначно надо иметь в комплекте Hb если хотите любоваться этими 5-10 объектами.
Для выездов - SW Dob 305/1500 GoTo
Астрограф - TS 152/450 f2.9 (starizona 0,75x), EQ6 belt mod/all german bearings, zwo 533mc
В путешествия - NexStar 102/500 f5
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://t.me/+996O8juoBNE3YzFi

Аватара пользователя
DarkDiver
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 08 июн 2020, 03:52

Re: Aliexpress для любителей астрономии

Сообщение DarkDiver » 06 янв 2023, 08:47

sky-man писал(а):
05 янв 2023, 11:44
Abyss2013 писал(а):
04 янв 2023, 23:03
Коолеги, подскажите еще пож-ста по поводу дискай фильтра. Для туманности Конская голова фильтр только Hbeta актуален будет? Есть 2" UHC и 2" OIII от Optolong, Есть ли необходимость в приебретении Hbeta? Насколько понимаю, под него список тумманностей невелик.
Только Hb. Без него голову не увидите и Калифорнию кстати тоже. UHC там очень широк и засвечивает этот слабоконтрастный для глаз объект другими ненужными спектрами. Однозначно надо иметь в комплекте Hb если хотите любоваться этими 5-10 объектами.
Наблюдал и Конскую голову и Калифорнию с UHC фильтром, но лучше с h-beta конечно же.
SW Dob 10" Retractable;
Sky Rover 30/70°, 13/82°; ES 18/82°, 8.8/82°, 6.7/82°;
TMB Planetary II 7мм, 5 мм, 4 мм, 2.5 мм;
Optolong L-enhance; Svbony O-III(18 нм), H-beta(25 нм);
SkySafari 6 Pro.

lobzon
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 27 окт 2021, 09:21

Re: Aliexpress для любителей астрономии

Сообщение lobzon » 06 янв 2023, 11:22

Калифорнию тоже с UHC видел. Голова должно быть сложнее увидеть.

Евгений_В
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 27 фев 2020, 12:13

Re: Aliexpress для любителей астрономии

Сообщение Евгений_В » 06 янв 2023, 22:43

Да Калифорнию видно с хорошим (24-35 нм) UHC фильтром в 12 дюймовый Ньютон (окуляр 30 мм) в виде неясного очень крупного туманного пятна. Но с Нb Калифорния видна намного ярче и контрастней с волокнами. В33 пока не видел - не было подходящих условий. Отмечу, что обычный UHC фильтр китайского производства имеет ширину около 50 нм и мало пригоден для получения контрастных видов туманностей. Тоже касается и Hb с шириной 25 нм. Хороший водородный фильтр должен иметь ширину 10-12 нм. Китайцы такие делать пока не умеют.

Билонг
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Aliexpress для любителей астрономии

Сообщение Билонг » 06 янв 2023, 22:52

Optolong LeNhance - тот же UHC, и в общем не хуже астрономика. Фирма из Кунминя, Юннань, Южный Китай.
Насчет китайских Hb не знаю.
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

Евгений_В
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 27 фев 2020, 12:13

Re: Aliexpress для любителей астрономии

Сообщение Евгений_В » 06 янв 2023, 23:42

Билонг писал(а):
06 янв 2023, 22:52
Optolong LeNhance - тот же UHC, и в общем не хуже астрономика. Фирма из Кунминя, Юннань, Южный Китай.
Насчет китайских Hb не знаю.
Это Вы верно заметили. Но этот фильтр именно как UHC не декларируется. Когда изучал графики выбрал именно его цена - качество. Отлично показал себя на наблюдениях. Узких = нормальных Hb китайских производителей не встречал. В результате купил Hb от Astronomik - отлично работает по водородным туманностям, но только на темном небе.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 16309
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Aliexpress для любителей астрономии

Сообщение Ernest » 07 янв 2023, 11:23

Какая разница как он "декларируется"? График (впрочем, тоже декларируемый) однозначно показывает его содержание (очевидно, предназначен для астрофотографии). А как производитель/продавец пытается выделить этот товар в ряду себе подобных и какие ходы придумывает для продвижения фильтра это уже маркетинг, а не содержание.

Билонг
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Aliexpress для любителей астрономии

Сообщение Билонг » 07 янв 2023, 11:57

Могу с большой долей уверенности сказать, что декларируемый график LeNhance-а соответствует. У меня нет хорошего спектроскопа, но
- смотрел "на CD"
- смотрел на просвет в комбинации с другими фильтрами с известными характеристиками и на объекты/источники разного спектрального состава (есть-нет затемнение и/или смещение цветовосприятия)
- смотрел на просвет на белое и на небо, плавно наклоняя, т.е. сдвигая полосу пропускания.
Цветовосприятие вообще очень чувствительно в р-не 0.5 мкм - здесь и в желтом, две самые чувст-ные полоски, порог цветоконтраста тут всего порядка 1 нм. Особенно заметен переход голубой-циан.
И то, что левый срез основной полосы впритык к Hb, и правый - далековато от OIII (запас на астрографы f2-3?), и узенький Ha - это факт.
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: Aliexpress для любителей астрономии

Сообщение sky-man » 07 янв 2023, 13:54

DarkDiver писал(а):
06 янв 2023, 08:47
sky-man писал(а):
05 янв 2023, 11:44
Abyss2013 писал(а):
04 янв 2023, 23:03
Коолеги, подскажите еще пож-ста по поводу дискай фильтра. Для туманности Конская голова фильтр только Hbeta актуален будет? Есть 2" UHC и 2" OIII от Optolong, Есть ли необходимость в приебретении Hbeta? Насколько понимаю, под него список тумманностей невелик.
Только Hb. Без него голову не увидите и Калифорнию кстати тоже. UHC там очень широк и засвечивает этот слабоконтрастный для глаз объект другими ненужными спектрами. Однозначно надо иметь в комплекте Hb если хотите любоваться этими 5-10 объектами.
Наблюдал и Конскую голову и Калифорнию с UHC фильтром, но лучше с h-beta конечно же.
А что видели, провал темноты в облаке, глюк или очертания как на фото?
Засветка есть?
Для выездов - SW Dob 305/1500 GoTo
Астрограф - TS 152/450 f2.9 (starizona 0,75x), EQ6 belt mod/all german bearings, zwo 533mc
В путешествия - NexStar 102/500 f5
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://t.me/+996O8juoBNE3YzFi

Аватара пользователя
DarkDiver
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 08 июн 2020, 03:52

Re: Aliexpress для любителей астрономии

Сообщение DarkDiver » 07 янв 2023, 16:34

sky-man писал(а):
07 янв 2023, 13:54
DarkDiver писал(а):
06 янв 2023, 08:47
sky-man писал(а):
05 янв 2023, 11:44
Abyss2013 писал(а):
04 янв 2023, 23:03
Коолеги, подскажите еще пож-ста по поводу дискай фильтра. Для туманности Конская голова фильтр только Hbeta актуален будет? Есть 2" UHC и 2" OIII от Optolong, Есть ли необходимость в приебретении Hbeta? Насколько понимаю, под него список тумманностей невелик.
Только Hb. Без него голову не увидите и Калифорнию кстати тоже. UHC там очень широк и засвечивает этот слабоконтрастный для глаз объект другими ненужными спектрами. Однозначно надо иметь в комплекте Hb если хотите любоваться этими 5-10 объектами.
Наблюдал и Конскую голову и Калифорнию с UHC фильтром, но лучше с h-beta конечно же.
А что видели, провал темноты в облаке, глюк или очертания как на фото?
Засветка есть?
Конечно же не как на фото - глазом так не увидишь, но и не на уровне глюка, когда вроде что-то еле мерещится. Видно уверенно как слабокотрастный чуть более темный провал без четких очертаний, соответствующего размера. С h-beta иногда виден изгиб куда повёрнута голова, с uhc - не видно. Но в обоих случаях именно как голова коня оно визуально не узнаваемо.

В том месте где наблюдал с uhc (optolong L- enhance), визуально заметной засветки нет от слова совсем - темно-серая зона.

Вот здесь есть отчет о наблюдении:

https://astronomy.ru/forum/index.php/to ... msg5689765
SW Dob 10" Retractable;
Sky Rover 30/70°, 13/82°; ES 18/82°, 8.8/82°, 6.7/82°;
TMB Planetary II 7мм, 5 мм, 4 мм, 2.5 мм;
Optolong L-enhance; Svbony O-III(18 нм), H-beta(25 нм);
SkySafari 6 Pro.

Евгений_В
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 27 фев 2020, 12:13

Re: Aliexpress для любителей астрономии

Сообщение Евгений_В » 07 янв 2023, 16:51

Ernest писал(а):
07 янв 2023, 11:23
Какая разница как он "декларируется"? График (впрочем, тоже декларируемый) однозначно показывает его содержание (очевидно, предназначен для астрофотографии). А как производитель/продавец пытается выделить этот товар в ряду себе подобных и какие ходы придумывает для продвижения фильтра это уже маркетинг, а не содержание.
Согласен, содержание важнее надписей. Думаю, что L-eNhance именно двойного назначения (астрофото и визуал), а иначе зачем для астрофото Hb, если есть Ha - намного более интенсивный. Чисто для астрофото L-eXtreme - только две линии кислорода и Ha.

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: Aliexpress для любителей астрономии

Сообщение sky-man » 07 янв 2023, 19:11

DarkDiver писал(а):
07 янв 2023, 16:34
заметной засветки нет от слова совсем - темно-серая зона.
Владивосток, хорошие места.
Главное чтобы медведь не напал во время наблюдений облаков газа в такой темноте.
Для выездов - SW Dob 305/1500 GoTo
Астрограф - TS 152/450 f2.9 (starizona 0,75x), EQ6 belt mod/all german bearings, zwo 533mc
В путешествия - NexStar 102/500 f5
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://t.me/+996O8juoBNE3YzFi

Билонг
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Aliexpress для любителей астрономии

Сообщение Билонг » 07 янв 2023, 20:05

Главное, из штанов не выпрыгнуть, когда оторвался от окуляра и увидел любопытную медвежью морду в нескольких шагах (ну, темный контур, в котором глаза поблескивают). Или, если выпрыгнуть, то вовремя :lol:. А нападать они не больно и нападают, если не голодный год.
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

yykh
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 05 июн 2020, 15:11

Re: Aliexpress для любителей астрономии

Сообщение yykh » 08 янв 2023, 00:38

Билонг писал(а):
07 янв 2023, 20:05
Главное, из штанов не выпрыгнуть, когда оторвался от окуляра и увидел любопытную медвежью морду в нескольких шагах (ну, темный контур, в котором глаза поблескивают). Или, если выпрыгнуть, то вовремя :lol:. А нападать они не больно и нападают, если не голодный год.
Там говорят тигры больше по сёлам ходят, когда жрать нечего. Они спать не ложатся как медведи, ходят собак промышляют по округе. Народ жалуется, но зверь охраняемый, ничего не поделаешь, и в лесу без карабина ср@ть не сядешь. Вот там к телескопу не искатель, а зеркало приспосабливать надо, чтобы из штанов не выпрыгнуть... :D

Ответить