Страница 1 из 2

Юстировка мини-Ньютона

Добавлено: 17 мар 2020, 15:08
Vladimir225
Добрый день! А как быть если на Sky-Watcher Dob 100/400 Heritage нет юстировочных болтов главного зеркала? или на таком короткофокусном телескопе это можно решить за счет юстировки вторичного?

Re: Юстировка мини-Ньютона

Добавлено: 15 июн 2020, 09:25
Ernest
Надо посмотреть. У меня такой где-то валяется. Если действительно нет регулировочных винтом на главном зеркале, то придется выполнять юстировку на кому винтами диагонального зеркала

Re: Юстировка мини-Ньютона

Добавлено: 15 июн 2020, 14:26
A_man
Это их последняя фирменная фишка. Заверяют, что ГЗ настолько хорошо отюстировано и закреплено, что не требует дополнительной юстировки в течении всего срока эксплуатации. Используется такая новомодная фишка сейчас на всех трубах Sky-watcher с монтировкой Star Discovery (труба у вас походу как и на тех монтировках). Если винтов нет под задней крышкой - тогда может и не стоит юстировать, ну а если прям НАДО - тогда только длинным чеширом и через способ рекомендованный Эрнестом

P.S. Если вы считаете что НАДО юстировать потому как картинка очень фиговая - докладываю - на двух параболических SW 114mm 1:4 которые бывали у меня она была НАМНОГО хуже, чем например на 102мм МАК от Сеlestron. Вообще мыло...

Re: Юстировка мини-Ньютона

Добавлено: 15 июн 2020, 15:18
Enrico Palazzo
Лет 7 назад подобный телескопчик с 76мм зеркалом заказал себе и сдал назад из за невозможности юстировать. Качество изображения просто ужасное было.
Ernest, имеется ввиду смещение по осям растяжек? Как то не читал про такой способ ...

Re: Юстировка мини-Ньютона

Добавлено: 15 июн 2020, 16:04
Ernest
Наклонами диагонального зеркала при помощи трех винтов на его оправе.
При этом возможно будет подрезана апертура телескопа и внесен наклон фокальной плоскости, но кому так выправить можно.

Re: Юстировка мини-Ньютона

Добавлено: 17 июн 2020, 21:51
Ernest
я покрутил свой... :shock: :shock: :shock:
тяжелый случай... :( :( :(

(1) зеркало очевидно сферическое или только слегка параболизованное - сферическая аберрация ломовая, увеличение с вых. зрачком более 1 мм не выдерживает
(2) юстировка затруднена,.. но все-же возможна.

Юстировка наклонами диагонали оказалась неэффективной.

Для юстировки надо, во-первых, все-же снять оправу главного зеркала (три винта). Приклеить на его лицевую сторону центральную метку в виде бумажного колечка (наружный диаметр 6-7 мм, внутренний 3-4 мм). Сообразить какую-то замену Чеширскому окуляру. Наживить оправу главного зеркала прикрутив ее на законное место тремя винтами, но не до конца. А затем, используя небольшую свободу перемещения оправы в зазорах между отверстиями в трубе и крепежными винтами, покачивая оправу подогнать отражение визира Чеширского окуляра в центр центральной марки. Ну и после этого затянуть крепежные винты зафиксировав достигнутую степень юстировки.

Если игры в зазорах между крепежными винтами и отверстиями в трубе окажется недостаточно, их придется расточить круглым надфилем вдоль оси трубы до достаточного размера и повторить попытку юстировки.

У меня получилось. Чего желаю и прочим владельцам этого чудесного инструмента.
Мой благополучно вернулся на антресоли.

Re: Юстировка мини-Ньютона

Добавлено: 17 июн 2020, 23:02
A_man
happy end 👍

Re: Юстировка мини-Ньютона

Добавлено: 26 июн 2020, 13:24
Vladimir225
Спасибо за описание юстировки! пробовал смотреть на звезды, концентрические кольца вроде приемлемо ровные.во смущает что корпус телескопа в районе стяжек вторичного зеркала не круглый ,а как бы овальный - но возможно это допустимо. одна из трёх стяжка как будто короче вроде погнута

Re: Юстировка мини-Ньютона

Добавлено: 26 июн 2020, 13:54
Ernest
Игнорируйте - это следы бурной молодости. "На скорость не влияет!"

Re: Юстировка мини-Ньютона

Добавлено: 12 мар 2024, 09:18
Vladimir225
Добрый день! Ernest, два дня назад получил фото кометы 12P на этот чудо инструмент(Sky-Watcher Dob 100/400 Heritage) камера QHYIII462C сложено 20 кадров в Fitswork , смазанные звёзды в нижнем правом углу это и есть сферическая аберрация данного девайса? Ещё очень смущает фокусёр данной модели когда настраиваю фокус с камерой обычно его приходится выдвигать почти на максимум ,а в этом положении он сильно болтается из стороны в сторону (перекос фокусёра) это тоже способствует сферической аберрации?

Re: Юстировка мини-Ньютона

Добавлено: 12 мар 2024, 09:35
Ernest
По углам заметна кома, во всему полю погрешность фокусировки (нет точечных изображений звезд) и сферическая (разные размеры ярких и тусклых звезд).
Но в общем-то поздравляю! Ваш малыш потрудился на славу... :)

Re: Юстировка мини-Ньютона

Добавлено: 12 мар 2024, 10:17
Vladimir225
Да успел поймать 2 недели ждал погоды) Не могу точно сфокусироваться по всему полю в каком то углу звёзды всегда смазаны веером, влияет ли на это перекос фокусёра? думаю может есть смысл заменить фокусёр, либо доработать или этому инструменту это особо не поможет?

Re: Юстировка мини-Ньютона

Добавлено: 13 мар 2024, 22:58
User
Если главное зеркало параболическое, то имеет смысл дорабатывать, если сферическое, то не особо (по данным онлайн магазина - параболическое).

Вы замечали изменения картинки от разных позиций фокусера когда он сильно выдвинут?

Re: Юстировка мини-Ньютона

Добавлено: 15 мар 2024, 12:47
Vladimir225
User писал(а):
13 мар 2024, 22:58
Если главное зеркало параболическое, то имеет смысл дорабатывать, если сферическое, то не особо (по данным онлайн магазина - параболическое).

Вы замечали изменения картинки от разных позиций фокусера когда он сильно выдвинут?
Спасибо за ответ. Попробую поправить перекос в крайнем положении вручную и посмотреть как изменится картинка , ещё заказал YZ-18839 спиральный фокусер который можно вставить в стоковый в задвинутом положении когда перекоса нет.
Придёт посмотрю как это всё повлияет на картинку. Судя по оценке Эрнеста зеркало в этом Ньютоне не совсем параболическое.
PS: YZ-18839 не подошел не смог в фокусироваться - 8мм где-то не хватило - камера в него не лезет полностью даже со снятым фильтром поэтому не получилось.

Re: Юстировка мини-Ньютона

Добавлено: 15 мар 2024, 20:53
User
Это микрофокусер, т.е. его ход деликатный - для точного выставления фокуса. Он пригодится, но для целей стабильности фокусера, может вам лучше экстендер? Я использую экстендер, сделанный из линзы Барлоу (удалены линзы).

Re: Юстировка мини-Ньютона

Добавлено: 18 мар 2024, 20:14
User
Ребят, а почему бы не применять такую конструкцию с зафиксированным ГЗ в рефлекторах Ньютона? Настроить юстировку и "зацементировать"?

Re: Юстировка мини-Ньютона

Добавлено: 18 мар 2024, 21:21
Ernest
что "зацементировать"? :?

Re: Юстировка мини-Ньютона

Добавлено: 20 мар 2024, 09:56
Vladimir225
User писал(а):
15 мар 2024, 20:53
Это микрофокусер, т.е. его ход деликатный - для точного выставления фокуса. Он пригодится, но для целей стабильности фокусера, может вам лучше экстендер? Я использую экстендер, сделанный из линзы Барлоу (удалены линзы).
Дело в том что мне нужен механизированный фокусёр для камеры чтобы регулировать фокус сидя за компьютером (телескоп на балконе) - на камере QHYIII462C есть кольцо регулировки заднего отрезка я надеюсь им примерно выставить фокус , последующая регулировка фокуса этим микро фокусёром с серво приводом - который буду изготавливать. Сейчас вот татой привод стоит когда то делал - https://www.thingiverse.com/thing:4344651 - но эта конструкция не исключает перекос фокусёра.

Re: Юстировка мини-Ньютона

Добавлено: 21 мар 2024, 23:31
User
Ernest писал(а):
18 мар 2024, 21:21
что "зацементировать"? :?
Это образное выражение. Т.е. г. зеркало намертво закреплено, без юстировочных винтов соответственно.

Re: Юстировка мини-Ньютона

Добавлено: 22 мар 2024, 09:34
Ernest
User писал(а):
21 мар 2024, 23:31
Это образное выражение. Т.е. г. зеркало намертво закреплено, без юстировочных винтов соответственно.
Ну это ведь форум не по литературе... Как технически вы предполагаете "намертво" закрепить главное зеркало? Как потом компенсировать разъюстировку в случае естественных деформаций трубы, подвижек диагонали, фокусера?

Re: Юстировка мини-Ньютона

Добавлено: 22 мар 2024, 09:47
User
Перефразирую: каковы причины того, чтобы не использовать фиксированную оправу ГЗ в рефлекторах Ньютона? Т.е. на заводе бы выставлены элементы ровно и закреплены, конструкция не имеет юстировочный механизм.

Re: Юстировка мини-Ньютона

Добавлено: 22 мар 2024, 10:01
Ernest
Потому что (1) главное зеркало "намертво" не закрепить, но (2) у юзера после сборки трубы телескопа уже не будет возможности компенсировать погрешности сборки, деформации трубы и растяжек вторичного зеркала, игру креплений (люфты) в зазорах крепежа.

Примерно с тем же успехом можно выпускать скрипки и гитары один раз настроенные производителем без колков

Re: Юстировка мини-Ньютона

Добавлено: 22 мар 2024, 15:41
ёжик
Можно. Почему же нет. Будет весить в разы больше. Понадобятся другие конструктивные подходы и материалы.

Re: Юстировка мини-Ньютона

Добавлено: 22 мар 2024, 15:47
ёжик
Например, вырезать Ньютон целиком из куска ситалла.

Re: Юстировка мини-Ньютона

Добавлено: 22 мар 2024, 15:48
Ernest
Чем больше вес, тем в том числе больше и весовые деформации конструкции. не говоря уже о том как обеспечить изначальную центрировку такого куска сплошного стекла, а потом дождаться его остывания.