Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
127 мм Пецваль
Модератор: Ernest
Re: 127 мм Пецваль
Хотелось бы еще узнать что можно вкрутить в искатель в место штатного окуляра , что бы изображение было не перевернутое , а еще лучше и не зеркальное даже наводиться так это жесть
Re: 127 мм Пецваль
Это винт не крепления, а фиксации ориентации фокусера (точнее оси ручек фокусера). В некоторых конфигурациях удобнее фокусер развернуть - для этого ослабляют этот винт, проворачивают корпус фокусера вокруг оси трубы, и фиксируют положение заворачивая этот винт.
Не очень понятно "что во что вкрутить"? Вы хотите искатель с прямым изображением? Приобретите ружейный оптический или коллимационный прицел (reddot). Только телескоп не двухстволка ему наведение на вскидку не требуется. Искатель как у вас с успехом используется большинством любителей.
Я думаю, что у Пецваля и Дублета 127/1200 разные фронтальные компоненты. Хотя и могут иметь одинаковую светосилу. Пецваль состоит из двух положительных (собирающих) компонентов, поэтому суммарная светосила (относительное отверстие) больше чем у каждого из компонентов в отдельности.Валкар писал(а): ↑15 май 2020, 22:28По этому поводу кстати есть вопрос , вроде как у пецваля 127/630 , передний блок линз 1:9,4 - такой же как и в bresser 127/1200, где то мелькала об этом инфа на форумах. Я так и не понял как это возможно при фактическом фокусе 635 и какое влияние это оказывает на всю схему , и как все таки получается итоговое 1:5 ?
Re: 127 мм Пецваль
это просто глубоко утопленные штифты с внутренними шестигранниками , я во первых с такими не сталкивался в нашей промышленности (у нас всегда с шлицем под плоскую отвертку используют, да еще черненые кадмиевым покрытием) во вторых я без очков был, а над ними уже освободилось 3 шлага резьбы и мне казалось просто отверстием резьбовым, короче нашел отвертку специальную и подкрутил все три штифта так что бы по количеству оборотов они были одинаково от заподлицо до касания стенки фокусера, фокусер проворачивается но уже не болтается (кто то до меня явно снимал фокусер и не завернул как надо эти штифты), ну а потом уж поджал стопорным винтом - сидит фокусер как влитой и я довольный
Последний раз редактировалось Валкар 18 май 2020, 17:48, всего редактировалось 1 раз.
Re: 127 мм Пецваль
По поводу прицела кстати неплохая мысль есть , попробую потом свой Пилад ВОМЗ Р8Х56 L сунуть в крон если винтами зажмет ,но боюсь у него шея сильно тонкая, а колеса регулировки будут мешать сунуть его в кронштейн, однако я имел ввиду нечто вроде такой призмы или зеркала на резьбе
Re: 127 мм Пецваль
искателем с изломом трудно наводиться
его ось смотрит в одну сторону, а глаз наблюдателя в другую
впрочем пробуйте - некоторым нравится
его ось смотрит в одну сторону, а глаз наблюдателя в другую
впрочем пробуйте - некоторым нравится
Re: 127 мм Пецваль
Ну у кого как пространство моделируется в голове , мне все равно куда глаза смотрят, я вообще могу их зарыть и делать что то руками ногами , управлять техникой , опираясь на видение внутреннее и чувство гравитации . А перевертыши у меня вызывают бунт вестибуляргого аппарата и некоординированность действий конечностей
Re: 127 мм Пецваль
У меня такой искатель есть, использую в паре с реддотом. Без оного наводиться крайне неудобно.
Александр.
Re: 127 мм Пецваль
С таким набором , наверное, уже проще наводиться через "главный ствол артилерии " используя 40 мм окуляр широкопольный Зачем искатель если стоит реддот ? Впрочем , может двойное наведение и удобнее , грубо точкой , тонко искателем , зато окуляр уже стоит тот что нужен для наблюдений. Но как это выглядит эстетически ?
Кстати , у меня на искателе креста нет
Кстати , у меня на искателе креста нет
Re: 127 мм Пецваль
Если рядом с объектом, на который наводитесь, нет ярких опорных звезд, то здесь ред-дот не поможет, поэтому после ред-дота доводим точно оптическим искателем. Ну а конструкции с двойным искателем разные могут быть. Например, на лапу оптического искателя сбоку привинчивается точно такая же площадка и в неё вставляется ред-дот или на али есть что-то типа такого https://aliexpress.ru/item/400059481121 ... hweb201603_
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Re: 127 мм Пецваль
Очень интересная штучка. Спасибо. А нет ли у Вас ссылок на ввинчиваемое в 50й искатель зеркало или призму ? Желательно 45 градусов с выходом на 1,25 " сменные окуляры, что бы его как 502ю минитрубу еще можно было использовать без фокусераDenk36 писал(а): ↑18 май 2020, 22:15Если рядом с объектом, на который наводитесь, нет ярких опорных звезд, то здесь ред-дот не поможет, поэтому после ред-дота доводим точно оптическим искателем. Ну а конструкции с двойным искателем разные могут быть. Например, на лапу оптического искателя сбоку привинчивается точно такая же площадка и в неё вставляется ред-дот или на али есть что-то типа такого https://aliexpress.ru/item/400059481121 ... hweb201603_
Или может попробовать такое всунуть VEBER 360/50
Последний раз редактировалось Валкар 19 май 2020, 01:26, всего редактировалось 3 раза.
Re: 127 мм Пецваль
подобрал список монтировок для данной трубы, относительно передвижных по общему списку взятому в другом месте, лучшие варианты раздел "легкие" и относительно неплохие варианты из раздела "легкие без противовесов" (надо будет только сделать крючок на штанге и вешать мешок земли накопанной рядом и взвешенной безменом):
Экваториальные монтировки:
Avalon Instruments (Italy)
M-Zero: 10кг, вес головы 6кг, вес треноги 6кг, противовес 1х0.5кг. Итого 12,5кг.
Celestron
CG-4: 9кг, вес головы со штангой 4,5кг, ноги - 5,5кг, противовесы 1,8кг и 3,2кг. Итого 15кг
DS
EQ4: 7кг, с комплектным искателем полюса, вес головы 3кг, тренога 1,5кг, противовесы 3кг. Итого 7,5 кг.
EQ8: 8кг, с комплектным искателем полюса, вес головы 7кг, тренога 1,5-3кг, противовесы 4,25кг. Итого 12.75-14.25 кг.
iOptron
ZEQ25: 12кг, вес головы 4,7кг, противовес 1х4,7кг, тренога 4,8кг ? Итого 14,2 ?
iEQ30: 14кг, вес головы 6,8кг, тренога 4,8кг, противовес 4,5кг. Итого 16,1 кг.
Meade
LXD300: 7-8кг, вес головы со штангой 4,5 кг, ноги (алюминиевые) - 3,0 кг, противовес 3,4кг. Итого 11 кг.
SW
EQ5: 10-12кг, вес головы 5кг (без искателя полюса), тренога стальная 44мм 5кг, противовесы 2х5.1кг. Итого 20,2кг.
AZ-EQ5GT: 14кг, вес головы 7.7кг, тренога 6кг, противовесы 2х3.5кг, итого 21кг.
Takahashi
EM-11 Temma 2M: 11кг, вес головы 7кг, тренога 3,5кг. Итого 10,5кг. Цена ?
Монтировки НПЗ:
МТ-1: 7кг, противовес 2,2кг Итого кг ?
МТ-1С: 10кг, голова 6.1кг, вес деревянной треноги 5,7кг, вес металлической стойки с опорами 8кг, противовес 2кг и 3кг Итого от 12,8 до 17,1
Азимутальные монтировки:
iOptron
MiniTower: 11кг, ноги 5.3 кг, голова 5 кг, противовес 4.2 кг, кейс (родной) для головы 2.7 кг Итого 14,5 кг
SW
AZ5 (на стальной треноге): 10кг, вес монтировки 6кг. Итого 8 кг
HDAZ: 11кг. Вес головы 3.5кг, вес полочки для окуляров 0.5кг, ноги 4.7кг. Итого 8.7кг. (нет тонкой регулировки)
Vixen
Custom: до 10кг тоже - AZ-3 есть клон, опционально к Custom идут противовесы и штанга. Итого кг ?
Самые легкие:
DS EQ4: 7кг, с комплектным искателем полюса, вес головы 3кг, тренога 1,5кг, противовесы 3кг. Итого 7,5 кг.
SW AZ5 (на стальной треноге): 10кг, вес монтировки 6кг. Итого 8 кг
SW HDAZ: 11кг. Вес головы 3.5кг, вес полочки для окуляров 0.5кг, ноги 4.7кг. Итого 8.7кг. (нет тонкой регулировки)
Самые легкие без противовесов:
Meade
LXD300: 7-8кг, вес головы со штангой 4,5 кг, ноги (алюминиевые) - 3,0 кг, Итого 6,6 кг.
DS
EQ8: 8кг, с комплектным искателем полюса, вес головы 7кг, тренога 1,5-3кг, Итого 8,5-10 кг.
iOptron
ZEQ25: 12кг, вес головы 4,7кг, тренога 4,8кг ? Итого 9,5 кг ?
Азимут MiniTower: 11кг, ноги 5.3 кг, голова 5 кг, Итого 10,3 кг
Celestron
CG-4: 9кг, вес головы со штангой 4,5кг, ноги - 5,5кг, Итого 10кг
SW
EQ5: 10-12кг, вес головы 5кг (без искателя полюса), тренога стальная 44мм 5кг, Итого 10 кг.
Avalon Instruments (Italy)
M-Zero: 10кг, вес головы 6кг, вес треноги 6кг, противовес 1х0.5кг. Итого 12,5кг.
Монтировки НПЗ:
МТ-1С: 10кг, голова 6.1кг, вес деревянной треноги 5,7кг, Итого 11,8 кг
Есть у кого нибудь замечания к характеристикам или номенклатуре ?
P.S. Осталось только найти что нибудь из списка
Экваториальные монтировки:
Avalon Instruments (Italy)
M-Zero: 10кг, вес головы 6кг, вес треноги 6кг, противовес 1х0.5кг. Итого 12,5кг.
Celestron
CG-4: 9кг, вес головы со штангой 4,5кг, ноги - 5,5кг, противовесы 1,8кг и 3,2кг. Итого 15кг
DS
EQ4: 7кг, с комплектным искателем полюса, вес головы 3кг, тренога 1,5кг, противовесы 3кг. Итого 7,5 кг.
EQ8: 8кг, с комплектным искателем полюса, вес головы 7кг, тренога 1,5-3кг, противовесы 4,25кг. Итого 12.75-14.25 кг.
iOptron
ZEQ25: 12кг, вес головы 4,7кг, противовес 1х4,7кг, тренога 4,8кг ? Итого 14,2 ?
iEQ30: 14кг, вес головы 6,8кг, тренога 4,8кг, противовес 4,5кг. Итого 16,1 кг.
Meade
LXD300: 7-8кг, вес головы со штангой 4,5 кг, ноги (алюминиевые) - 3,0 кг, противовес 3,4кг. Итого 11 кг.
SW
EQ5: 10-12кг, вес головы 5кг (без искателя полюса), тренога стальная 44мм 5кг, противовесы 2х5.1кг. Итого 20,2кг.
AZ-EQ5GT: 14кг, вес головы 7.7кг, тренога 6кг, противовесы 2х3.5кг, итого 21кг.
Takahashi
EM-11 Temma 2M: 11кг, вес головы 7кг, тренога 3,5кг. Итого 10,5кг. Цена ?
Монтировки НПЗ:
МТ-1: 7кг, противовес 2,2кг Итого кг ?
МТ-1С: 10кг, голова 6.1кг, вес деревянной треноги 5,7кг, вес металлической стойки с опорами 8кг, противовес 2кг и 3кг Итого от 12,8 до 17,1
Азимутальные монтировки:
iOptron
MiniTower: 11кг, ноги 5.3 кг, голова 5 кг, противовес 4.2 кг, кейс (родной) для головы 2.7 кг Итого 14,5 кг
SW
AZ5 (на стальной треноге): 10кг, вес монтировки 6кг. Итого 8 кг
HDAZ: 11кг. Вес головы 3.5кг, вес полочки для окуляров 0.5кг, ноги 4.7кг. Итого 8.7кг. (нет тонкой регулировки)
Vixen
Custom: до 10кг тоже - AZ-3 есть клон, опционально к Custom идут противовесы и штанга. Итого кг ?
Самые легкие:
DS EQ4: 7кг, с комплектным искателем полюса, вес головы 3кг, тренога 1,5кг, противовесы 3кг. Итого 7,5 кг.
SW AZ5 (на стальной треноге): 10кг, вес монтировки 6кг. Итого 8 кг
SW HDAZ: 11кг. Вес головы 3.5кг, вес полочки для окуляров 0.5кг, ноги 4.7кг. Итого 8.7кг. (нет тонкой регулировки)
Самые легкие без противовесов:
Meade
LXD300: 7-8кг, вес головы со штангой 4,5 кг, ноги (алюминиевые) - 3,0 кг, Итого 6,6 кг.
DS
EQ8: 8кг, с комплектным искателем полюса, вес головы 7кг, тренога 1,5-3кг, Итого 8,5-10 кг.
iOptron
ZEQ25: 12кг, вес головы 4,7кг, тренога 4,8кг ? Итого 9,5 кг ?
Азимут MiniTower: 11кг, ноги 5.3 кг, голова 5 кг, Итого 10,3 кг
Celestron
CG-4: 9кг, вес головы со штангой 4,5кг, ноги - 5,5кг, Итого 10кг
SW
EQ5: 10-12кг, вес головы 5кг (без искателя полюса), тренога стальная 44мм 5кг, Итого 10 кг.
Avalon Instruments (Italy)
M-Zero: 10кг, вес головы 6кг, вес треноги 6кг, противовес 1х0.5кг. Итого 12,5кг.
Монтировки НПЗ:
МТ-1С: 10кг, голова 6.1кг, вес деревянной треноги 5,7кг, Итого 11,8 кг
Есть у кого нибудь замечания к характеристикам или номенклатуре ?
P.S. Осталось только найти что нибудь из списка
Re: 127 мм Пецваль
Если только токарь переходник выточит. Обычно такой искатель астрофотографы используют как гид, переходников под камеры точено-переточено, так что выточить под окуляр дело нехитрое, но надо вынос фокуса измерить, тем более если с диагональным зеркалом или призмой смотреть (а длина хода лучей у них разная), то трубу искателя надо укорачивать на длину хода лучей, иначе резкость не наведете.Валкар писал(а): ↑18 май 2020, 22:45Очень интересная штучка. Спасибо. А нет ли у Вас ссылок на ввинчиваемое в 50й искатель зеркало или призму ? Желательно 45 градусов с выходом на 1,25 " сменные окуляры, что бы его как 502ю минитрубу еще можно было использовать без фокусераDenk36 писал(а): ↑18 май 2020, 22:15Если рядом с объектом, на который наводитесь, нет ярких опорных звезд, то здесь ред-дот не поможет, поэтому после ред-дота доводим точно оптическим искателем. Ну а конструкции с двойным искателем разные могут быть. Например, на лапу оптического искателя сбоку привинчивается точно такая же площадка и в неё вставляется ред-дот или на али есть что-то типа такого https://aliexpress.ru/item/400059481121 ... hweb201603_
Или может попробовать такое всунуть VEBER 360/50
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Re: 127 мм Пецваль
Да, Саш, как вариант.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Re: 127 мм Пецваль
да проще 50 телескоп в кронштейн засунуть предварительно сняв фокусер 0,965, ну или бленду если съемная, и вообще это самый дешевый вариант, чем что то точить или пилады которые как полтелескопа нормального стоят ставить
Re: 127 мм Пецваль
Такое чувство, что вы спрашиваете, но в советах не нуждаетесь.
Re: 127 мм Пецваль
У вас абсолютно неправильное чувство. Просто зачастую ответы становятся не актуальными к моменту их публикации для меня, либо решение находится иное и более рациональное, либо приходит понимание глупости вопроса на основе стороннего потока информации. Более чем нуждаюсь, но не "завтра" , а "вчера".
А у вас как я понимаю преувеличенное стремление к менторству , а не диалогу ?
Re: 127 мм Пецваль
Виноват, не удержался.
Re: 127 мм Пецваль
Глубокоуважаемый Эрнест , по всей видимости отменил свое предложение о взятии моей трубы на проверку и обзор, так как никакой реакции на мои ЛС нет. Жаль конечно , но тоже имеет свои плюсы, какого только ..... я не изучал, занимаясь тем или иным делом, по работе и для себя. Видимо пришло время изучать методы контроля телескопов , оборудование , эталонные образцы показателей и т.д. и брать все в свои руки как всегда.
Последний раз редактировалось Валкар 19 май 2020, 23:02, всего редактировалось 2 раза.
Re: 127 мм Пецваль
Просто немного подождите. Карантин послабили, полагаю Эрнесту надо немало разгрести на работе.
Александр.
Re: 127 мм Пецваль
Хотел узнать у опытных ЛА из СПб.
Сегодня 20 мая облачность местами и небольшая, но небо светловатое в Московском районе СПб. Мне в первый раз взявшему в руки телескоп это конечно не преграда. Звезды я все таки увидел и даже пятнами по несколько штук, но какое то все мутное на 26 мм , а на 9 мм темноватое. Фокусер выдвинул до упора, еще приподнимал окуляр в трубке зеркала тоже помогало резкость сделать. До одного не додумался , само зеркало выдвинуть из фокусера или вообще поставить удлиннитель, казалось вот вот и все пучком будет. Под конец даже казалось на западе в 1 час ночи какое то продолговатое пятно с точками звезд увидел, в большую часть поля зрения окуляра.
Вот сейчас лежу и думаю , надо было зеркало выдвинуть из фокусера, или удлиннитель ставить, или я в принципе зря старался ? Не сезон, и не то место + стекло ?
Да , поскольку на улицу выползать было холодно , а окна раскрывать - это с комарами потом воевать, смотрел через стекло. Труба пецваль естественно. Без нее звезд не видно было , даже в бинокль.
Сегодня 20 мая облачность местами и небольшая, но небо светловатое в Московском районе СПб. Мне в первый раз взявшему в руки телескоп это конечно не преграда. Звезды я все таки увидел и даже пятнами по несколько штук, но какое то все мутное на 26 мм , а на 9 мм темноватое. Фокусер выдвинул до упора, еще приподнимал окуляр в трубке зеркала тоже помогало резкость сделать. До одного не додумался , само зеркало выдвинуть из фокусера или вообще поставить удлиннитель, казалось вот вот и все пучком будет. Под конец даже казалось на западе в 1 час ночи какое то продолговатое пятно с точками звезд увидел, в большую часть поля зрения окуляра.
Вот сейчас лежу и думаю , надо было зеркало выдвинуть из фокусера, или удлиннитель ставить, или я в принципе зря старался ? Не сезон, и не то место + стекло ?
Да , поскольку на улицу выползать было холодно , а окна раскрывать - это с комарами потом воевать, смотрел через стекло. Труба пецваль естественно. Без нее звезд не видно было , даже в бинокль.
Re: 127 мм Пецваль
Оконное стекло перед объективом сильно портит изображение. А если его открыть, то изображение будет испорчено тепловыми потоками из квартиры. Нужен «термостабилизированный» балкон (чтобы температура была как на улице), да и то тепловые потоки от нагретого дома могут мешать.