Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Много неба на собственном горбу и с тощим карманом

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Билонг
Сообщения: 2696
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Много неба на собственном горбу и с тощим карманом

Сообщение Билонг » 17 фев 2020, 07:24

A_man писал(а):
16 фев 2020, 20:02
Кстати, вот интересный MAK продают c доставкой по России:
https://www.avito.ru/samara/fototehnika ... 1831080229
Ух ты, глаза разбегаются... А насчет тусклого МАКа - это, в смысле, из-за большего увеличения при f метр-два? В теории, одинаковые апертура и фокусное расстояние в одинаковый окуляр должны давать одну картинку. Т.е., длинный фокус лечится "длинным" окуляром. Насчет большей контрастности рефракторов где-то читал, что это в той или иной степени кажущийся эффект как раз в результате хроматизма, т.е. все контуры, на пальцах говоря, подчеркнуты как бы тонюсенькой радугой.
Что до мини-Ньютона, то парабола 1145 что-то не попадается по поиску иначе, чем в GOTO вариантах, а откорректированная сфера вызывает множество сомнений. А теперь вот еще и за параболу в 4.5" исполнении засомневался... Собственно, потому и смотрел в сторону 1149, что там честная сфера на честном f, а ее что испортить изготовлением, что разъюстировать сложнее, вроде бы.
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Много неба на собственном горбу и с тощим карманом

Сообщение Ernest » 17 фев 2020, 07:52

"А насчет тусклого МАКа - это, в смысле, из-за большего увеличения при f метр-два? В теории, одинаковые апертура и фокусное расстояние в одинаковый окуляр должны давать одну картинку. Т.е., длинный фокус лечится "длинным" окуляром." - совершенно верно, при равном выходном зрачке (апертура деленная на увеличение) "картинки" из окуляра телескопа равно яркие независимо от оптической схемы. Ну... за вычетом потерь света на зеркалах и преломляющих оптических поверхностях, а это в свою очередь прямо зависит от эффективности отражающих или просветляющих покрытий.
"Насчет большей контрастности рефракторов где-то читал, что это в той или иной степени кажущийся эффект" - нет, все объективно. Отражающие поверхности характеризуются повышенным светорассеиванием.
"откорректированная сфера вызывает множество сомнений" - скорее не оставляет места для сомнений в их скверном качестве.
"смотрел в сторону 1149, что там честная сфера на честном f, а ее что испортить изготовлением, что разъюстировать сложнее, вроде бы" - разъюстировать длинный Ньютон действительно сложнее, но его "честная" сфера гарантированно вносит 1/4 длины волны сферическую аберрацию, а труба длинная и громоздкая.

DiamondWolf1967
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 15 апр 2019, 21:12

Re: Много неба на собственном горбу и с тощим карманом

Сообщение DiamondWolf1967 » 17 фев 2020, 22:26

Билонг писал(а):
13 фев 2020, 13:58
Прошу закидывать советами,
Вставлю и свои 1,5 копейки.
В ноябре 2018 в чёрную пятницу в известной сети 4... был куплен складной Добчик (см. подпись).
Тело весит около 3 кг, дрова - тоже. Для наблюдений вне балкона выносится в ГЕРМЕТИЧНОМ пластиковом ведре 20 л (с работы), труба и доб упаковываются отдельно. На него же и ставится - расстояние между ножек идеально совпало с диаметром дна.
В настоящее время продумывается герметичный контейнер для дальних перелетов на основе честно украденных на помойке мусорного ведра, раздвижных труб от выброшенного пылесоса и вращающегося китайского диска здоровья с магнитами (он же "Грация" - 409 руб в ОКее - тут не подумал - в качестве вращающегося основания можно обойтись старой тефлоновой (смазка!) сковородкой с отпиленной ручкой). Откидные упоры, сантехнические хомуты и крепеж - пока не придумал....
К сожалению из-за занятости и отвратной погоды в Питере удалось понаблюдать дюжину раз наверное - самые известные. В штатный 25 мм звезды - острые точки, в 10 мм - уже с лучиками. Пластиковая 3х ЛБ Veber (590 руб) - по Луне четко не только 650:10х3=195, но и раз 400 наверное, а вот по низким планетам (Вен, Марс, Юп, Сат) - уже мутит.
В городской засветке проблема с наведением - тусклее 3-4m не видно, думаю решится с помощью координатных кругов - любая астропрога на ПК и смарте выдает наземные координаты (высота и азимут) - с помощью компаса и угломера думаю навестись будет лучше.
ИМХО для начала такой 130 за глаза (150 уже куда тяжелее и дороже) - его потенциала хватит на несколько лет если не фанатеть - смотрел этой зимой Венеру - ещё Солнце не совсем зашло, небо почти белое, глазом - ни одной звезды, в 130 в любой точке -россыпь звёзд!!! Можно будет понять - оно вообще Вам надо?
P.S. Я мог бы купить и покруче (к примеру на первой фоте LG OLED за 80 тыр), но мне ещё интересно обойтись минимумом - проложить так сказать дорогу.
Вложения
dob 130.jpg
cover.jpg
SW 130/650 dob -12,5 тыр новый!, Meade Astro 15х70 - 5 тыр, Nikon D3100 - 6 тыр.

Билонг
Сообщения: 2696
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Много неба на собственном горбу и с тощим карманом

Сообщение Билонг » 18 фев 2020, 06:52

Я на 130 ретрак тоже смотрел, живьем в салоне - абыдна, что такой трубы нет на монтировке желаемого мне типа, сама-то труба ой нравится. Кстати, как в использовании жесткость раздвижной конструкции? И кто знает - бывает ли такая ОТА, и можно ли ее окольцевать на монтировку "с ногами"? Все же сомневаюсь в ее устойчивости на ведре, как на фото, да и тащить такое далеко как-то не хочется. Тут уж, сколько меня ни отговаривай, но я-то представляю, как предполагается использовать - это должно устанавливаться везде, не только на ровном полу, а носиться примерно как палатка с собранным каркасом, ну еще плюс примус с баллоном по крайности)))
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

mbart
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: Много неба на собственном горбу и с тощим карманом

Сообщение mbart » 18 фев 2020, 09:51

Жесткость мне показалась достаточной, плесслы хорошо держит, слабое место - фокусер, алюминий в пластиковой оправе, при разных температурах разный люфт.

mbart
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: Много неба на собственном горбу и с тощим карманом

Сообщение mbart » 18 фев 2020, 09:53

Хотя помнится Эрнест говорил, что такая болтанка окуляра для визуальных наблюдений оказывает небольшое влияние. Мне не мешала, по крайней мере.

Мой вариант монтировки из фото-штатива https://www.cloudynights.com/topic/4631 ... try8699591

При сложенных ногах годится для планет (на уровне родной или чуть лучше), наблюдать со стула. Выдвинутые ноги только для малых и средних увеличений. Виксен порта будет лучше, но штатив у меня уже был.

Билонг
Сообщения: 2696
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Много неба на собственном горбу и с тощим карманом

Сообщение Билонг » 18 фев 2020, 12:37

mbart писал(а):
16 фев 2020, 11:06
А 114/500 параболический может быть комфортнее 1149 на той же eq2, если автор не готов брать инструмент апертурнее.
Я, оказывается, не то смотрел! Меня с панталыку сбило существование "двойников" - SW 1145 со скромно отсутствующей инфой о форме зеркала и SW 1145 Skyhawk, где явным образом заявлено параболическое. Правда, ОТА не предлагают, а EQ1 в комплекте даром не нужна - но ведь трубу и поискать можно? Кто-нибудь может что-то сказать за репутацию именно SkyWatcher 1145 Skyhawk или аналогов?
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

Билонг
Сообщения: 2696
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Много неба на собственном горбу и с тощим карманом

Сообщение Билонг » 18 фев 2020, 12:44

mbart писал(а):
18 фев 2020, 09:53
Хотя помнится Эрнест говорил, что такая болтанка окуляра для визуальных наблюдений оказывает небольшое влияние. Мне не мешала, по крайней мере.

Мой вариант монтировки из фото-штатива https://www.cloudynights.com/topic/4631 ... try8699591

При сложенных ногах годится для планет (на уровне родной или чуть лучше), наблюдать со стула. Выдвинутые ноги только для малых и средних увеличений. Виксен порта будет лучше, но штатив у меня уже был.
По двум ссылкам матрешкой я понял так, что получается экваториал без приводов, т.е. часовую ось можно отстроить на глазок и потом рукой за трубу восхождение вертеть, я правильно понял?
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

Аватара пользователя
A_man
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 02:59

Re: Много неба на собственном горбу и с тощим карманом

Сообщение A_man » 18 фев 2020, 13:49

Билонг писал(а):
18 фев 2020, 12:37
mbart писал(а):
16 фев 2020, 11:06
А 114/500 параболический может быть комфортнее 1149 на той же eq2, если автор не готов брать инструмент апертурнее.
Я, оказывается, не то смотрел! Меня с панталыку сбило существование "двойников" - SW 1145 со скромно отсутствующей инфой о форме зеркала и SW 1145 Skyhawk, где явным образом заявлено параболическое. Правда, ОТА не предлагают, а EQ1 в комплекте даром не нужна - но ведь трубу и поискать можно? Кто-нибудь может что-то сказать за репутацию именно SkyWatcher 1145 Skyhawk или аналогов?
Вот Skyhawk как раз чаще всего продаются у нас на вторичке с заменеными (еще за бугром) на сферу зеркалами...

114 F4 вообще сам по себе ОЧЕНЬ капризный инструмент. Наименьший риск это покупка Celestron 114 SLT либо Orion 113/114 (в зависимости от года выпуска).
Scopes: Клевцов 200/8.5, Celestron Nexstar 130 SLT, 4 GT-SA, 70/400 NG-AZ, DS 90/1000.
Eyepieces: TMB2.5, LP3, WO3.5, TMB4, KK5, Ultima5, Meade HD6.5, ES8.8, DS 7.5-22.5, Celestron 8-24, UW11, LP14.5, UW16, Meade 24, UW30, ED40.
Binos: Canon 10×30, 18×50

mbart
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: Много неба на собственном горбу и с тощим карманом

Сообщение mbart » 18 фев 2020, 15:16

Мой вариант из штатива - азимутальная монтировка, без тонких движений и на хилых по астрономическим меркам ногах. Весьма компромиссный вариант, но малые габариты и вес мне важнее.

DiamondWolf1967
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 15 апр 2019, 21:12

Re: Много неба на собственном горбу и с тощим карманом

Сообщение DiamondWolf1967 » 18 фев 2020, 18:33

Билонг писал(а):
18 фев 2020, 06:52
Кстати, как в использовании жесткость раздвижной конструкции? И кто знает - бывает ли такая ОТА, и можно ли ее окольцевать на монтировку "с ногами"? Все же сомневаюсь в ее устойчивости на ведре, как на фото, да и тащить такое далеко как-то не хочется.
Раздвижную пока не сделал - только макет. За ОТА не знаю, но на моем зажимная пластина ласточкин хвост - после моих фоток коллега mbart показал как можно такую трубу поставить на ноги - любые, какие Вы хотите.
Ведро для визуала вполне устойчиво на земле, можно укрепить забив по кругу гвозди 200 в специальные петли.
И таскать очень удобно - труба, доб и коробочка с окулярами отдельно укладываются на мягкий поролон, ГЕРМЕТИЧНО закрываются крышкой и ведро переносится за ручку - 7 кг не тяжело.
Последний раз редактировалось DiamondWolf1967 18 фев 2020, 19:33, всего редактировалось 1 раз.
SW 130/650 dob -12,5 тыр новый!, Meade Astro 15х70 - 5 тыр, Nikon D3100 - 6 тыр.

DiamondWolf1967
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 15 апр 2019, 21:12

Re: Много неба на собственном горбу и с тощим карманом

Сообщение DiamondWolf1967 » 18 фев 2020, 19:27

Билонг писал(а):
13 фев 2020, 14:37
Я еще надеюсь в этой жизни прийти к 8" и более, и астрофото тоже, так что уж лучше сразу привыкать к Ньютону и EQ. А во-вторых, за ту же цену что-то ничего толще 90 мм не видно.
А Ви таки каковских будете?
Например в Питере в магазине zooma.ru есть короткие Ньютоны Meade 114-130 mm и линзы 80-90 мм на добе и экваториале от 15 тыр. до 24.
MEADE ETX-80AT-TC с авто наведением AutoStar всего 3 кило в чехле!!! с кучей качественных аксессуаров - 22 290 р. Сам бы взял, если бы уже не купил тело. Зато я у них взял мидовский бинокль за полцены с трещинкой на крышке - полный аналог целестрона - Хи и Аш Персея в него куда круче чем в телескоп.
За качество мидовских тел я Вам правда ничего не скажу - спросите у более опытных коллег.
SW 130/650 dob -12,5 тыр новый!, Meade Astro 15х70 - 5 тыр, Nikon D3100 - 6 тыр.

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Много неба на собственном горбу и с тощим карманом

Сообщение AnDom » 18 фев 2020, 23:15

MEADE ETX-80AT-TC короткофокусная хромая мелкодудка - валяется где-то без дела, племяш на солнце немного подплавил :D Не стоит он своих денег. Ребенку поиграться, моторчиками пожужжать, да днем с балкона пейзажи поглядеть. За эти деньги можно купить более серьезный инструмент, если не вестись на жужжалку.

Билонг
Сообщения: 2696
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Много неба на собственном горбу и с тощим карманом

Сообщение Билонг » 19 фев 2020, 05:51

Да вот тут же где-то встретил утверждение типа того, что селестроны все реальнее найти хорошие, а миды - все нереальнее. Из ширпотреба наиболее устойчивая репутация все-таки у скайвотчера, хотя и на Юпитере есть пятна.
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

DiamondWolf1967
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 15 апр 2019, 21:12

Re: Много неба на собственном горбу и с тощим карманом

Сообщение DiamondWolf1967 » 19 фев 2020, 19:32

Билонг писал(а):
19 фев 2020, 05:51
селестроны все реальнее найти хорошие, а миды - все нереальнее
Ну к примеру мой бинокль от целестроновского отличается только логотипом - та же модель с того же завода.
SW 130/650 dob -12,5 тыр новый!, Meade Astro 15х70 - 5 тыр, Nikon D3100 - 6 тыр.

technotron
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 07 янв 2020, 13:27

Re: Много неба на собственном горбу и с тощим карманом

Сообщение technotron » 19 фев 2020, 23:11

Уважаемый автор темы. В ваш бюджет может быть более пристально попробовать присмотреться к "всеми нелюбимому" 130/900 на Eq2 вместо 114/900 eq2. У меня были оба эти телескопа и одновременно 114/900 на азимутальной монтировке, 130/900 на eq2. Откровенно говоря 130й будет получше чем 114/900 и по дип скай и по планетам. И по весу они примерно одинаково весят. Монтировка Eq2 деожит трубу 130/900 в азимутальном режиме и без противовеса(3.8кг противовес). Труба 114/900- длиной 87 см а у 130/900 -84 см. По оптике 114 держит по планетам увеличения до 200-225х( использовал 4мм Омни). 130ка по Сатурну/Юпитеру и луне я ставил до 240х(7.5 мм + ЛБ2Х). 130 конечно уступает 150 мм, но не на много. Если рассматривать б/у такой телескоп за десятку можете купить поторговавшись. Только искатель лучше сразу поменять и поставить 6*30.

Аватара пользователя
A_man
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 02:59

Re: Много неба на собственном горбу и с тощим карманом

Сообщение A_man » 20 фев 2020, 01:36

Речь шла конкретно о зеркалах (не линзах, не биноклях, не об окулярах и не о монтировках) в ШК/MAK/Ньютонах. Не стоит вырывать часть слов из контекста.
Первоисточник: https://astronomy.ru/forum/index.php/to ... msg4916559
Последний раз редактировалось A_man 20 фев 2020, 01:43, всего редактировалось 1 раз.
Scopes: Клевцов 200/8.5, Celestron Nexstar 130 SLT, 4 GT-SA, 70/400 NG-AZ, DS 90/1000.
Eyepieces: TMB2.5, LP3, WO3.5, TMB4, KK5, Ultima5, Meade HD6.5, ES8.8, DS 7.5-22.5, Celestron 8-24, UW11, LP14.5, UW16, Meade 24, UW30, ED40.
Binos: Canon 10×30, 18×50

Аватара пользователя
A_man
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 02:59

Re: Много неба на собственном горбу и с тощим карманом

Сообщение A_man » 20 фев 2020, 01:42

technotron писал(а):
19 фев 2020, 23:11
Уважаемый автор темы. В ваш бюджет может быть более пристально попробовать присмотреться к "всеми нелюбимому" 130/900 на Eq2 вместо 114/900 eq2. У меня были оба эти телескопа и одновременно 114/900 на азимутальной монтировке, 130/900 на eq2. Откровенно говоря 130й будет получше чем 114/900 и по дип скай и по планетам. И по весу они примерно одинаково весят. Монтировка Eq2 деожит трубу 130/900 в азимутальном режиме и без противовеса(3.8кг противовес). Труба 114/900- длиной 87 см а у 130/900 -84 см. По оптике 114 держит по планетам увеличения до 200-225х( использовал 4мм Омни). 130ка по Сатурну/Юпитеру и луне я ставил до 240х(7.5 мм + ЛБ2Х). 130 конечно уступает 150 мм, но не на много. Если рассматривать б/у такой телескоп за десятку можете купить поторговавшись. Только искатель лучше сразу поменять и поставить 6*30.
...и тем самым мы выходим на то же Celestron 130 SLT, которых легче, короче и с невесомой самонаводящейся монтировкой. 900-ки с собой так не потаскаешь, а 130 SLT - легко. 900-ка не на каждый балкон влезет, а 130 SLT - без проблем... ну и, как я уже говорил, 3.9° лишними не будут.
Scopes: Клевцов 200/8.5, Celestron Nexstar 130 SLT, 4 GT-SA, 70/400 NG-AZ, DS 90/1000.
Eyepieces: TMB2.5, LP3, WO3.5, TMB4, KK5, Ultima5, Meade HD6.5, ES8.8, DS 7.5-22.5, Celestron 8-24, UW11, LP14.5, UW16, Meade 24, UW30, ED40.
Binos: Canon 10×30, 18×50

Билонг
Сообщения: 2696
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Много неба на собственном горбу и с тощим карманом

Сообщение Билонг » 21 фев 2020, 06:15

Уважаемый A_man! Совершенно не имел в виду искажать смысл Вами сказанного, но ведь и мою ремарку надо в контексте. Речь шла о трубах, а труба без зеркала - как брачная ночь без жениха, да вот еще Эрнест говорил, что именно на 1145 на вторичке как раз зеркала-то и контрафактные (надеюсь, ничего не исказил))).
Граждане и товарищи, у меня тут новый поворот наметился - предлагают очень сходно МАК102 в состоянии нового (источнику инфы доверяю). Понимаю, что по параметрам сильно другая специальность, чем Ньютон, особенно короткий: СС - да, а дипы весьма избирательно, да и вообще послабее 114-ти (где-то на уровне рефрактора 90, говорят). Но, во-первых, последняя цена предложения сломала спину моей жабе, во-вторых - уж сам-то он точно не сломает мою спину. Да и прилагаемый набор оптики (SW WA 66гр. 20 мм и Барлоу 2х НПЗ) с этой трубой выглядит вполне годяще и по дипам (зрачок 1.6 мм), и по СС (0.8 мм). Что делать?
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

mbart
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: Много неба на собственном горбу и с тощим карманом

Сообщение mbart » 21 фев 2020, 11:13

Насколько я могу судить, основной полюс маков такой апертуры - это габарит. Не занимает место, не требует масссивной монтировки. Еще в плюсы можно записать отсутсвие хроматизма, из-за относительного почти 1:13 окуляры меньше проявляют собственные аберрации. Труба закрытая, набирает внутрь минимум пыли. Но это компромисс, за который нужно платить следующим:
1) невозможно использовать малые, близкие к равнозрачку обзорные увеличения, поле зрения ограничено (чуть более градуса). Для детального изучения дипов апертура маловата, а обзорные наблюдения недоступны.
2) не знаю какое там экранирование, но бывает 40% и более - контраст страдает, т.е. удар по планетным наблюдениям.
3) для близкого к 3мм выходного зрачка нужен окуляр 32-40мм. У меня есть 32 мм плессл, вынос зрачка большой, но из-за этого не очень удобен, т.к. родной наглазник слишком короткий. Окулярное поле узкое.
4) мениск достаточно массивный, зеркало внутри закрытой трубы - потребует время на термостабилизацию
5) в полях потребует противоросник
6) если наблюдать земные объекты - на зрачке 2-3 мм центральное экранирование становится заметным.

Но все равно это 100 мм апертуры в кармане - унести его можно на себе куда угодно.
Пусть более опытные поправят, если где не прав.

Аватара пользователя
VVSFalcon
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 15:58
Контактная информация:

Re: Много неба на собственном горбу и с тощим карманом

Сообщение VVSFalcon » 21 фев 2020, 11:34

Довольно много неба на собственном горбу - 4" ЕD. Довольно много и довольно универсально. К сожалению, несмотря на постепенное снижение цен, не совсем для тощего кармана (примерно 43 000р при наличии монтировки, диагонали и прочих необходимых аксессуаров) :(
Но, глядя на цены в наших магазинах и на то, что по ним продаётся, стоит задуматься о подобном варианте. Ин Май Хамбл Опинион :roll:
Я ещё не решил как подписываться. Но я решу. Рано или поздно, но, обязательно решу.

Билонг
Сообщения: 2696
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Много неба на собственном горбу и с тощим карманом

Сообщение Билонг » 21 фев 2020, 14:16

В принципе то, что пишет уважаемый Mbart, не поколебало моих представлений о МАКе102, спасибо. Поправьте, если я не прав, но хороший обзорник - это градуса 3, из 1145 с длинным UWA как раз бы получился (ну, на нижнем пределе светосилы для дипов). А так, снявши голову, f 900 или 1300... Разбогатею трошки, куплю на дачу 150750 с 2" фокусером и буду наслаждаться (в условиях городской засветки, ага), а пока МАК102 реально самый что ни на есть оптимум-компакт, ниже которого ни по апертуре идти некуда, ни по массе. А вон Важоров вообще за 50-70 мм агитирует))) (не меня лично, не знакомы, а вообще). Что до монтировки Avant, ее, похоже, из одной бочки разливают с AZ-GTi, только со штангой и без мотора. По мелкоручкам и отсутствию лимбов не дотягивает до EQ, конечно, зато явно жестче, червяки закрытые и выставление часовой оси по возвышению выглядит удобнее. Никто не гонял такую?
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

Аватара пользователя
A_man
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 02:59

Re: Много неба на собственном горбу и с тощим карманом

Сообщение A_man » 23 фев 2020, 10:37

Билонг писал(а):
21 фев 2020, 06:15
Граждане и товарищи, у меня тут новый поворот наметился - предлагают очень сходно МАК102 в состоянии нового (источнику инфы доверяю). Что делать?
Как владелец Celestron Nexstar 4 могу сказать так: труба легкая, термостабилизируется на минут 15-20 дольше 90MAK, часто поставляется уже со встроенным диагональным зеркалом... и на вторичке продаётся зачастую за цену более привлекательную, чем 90, но
1. столько нецензурной брани в процессе её фокусировки в подвале ВАГО я не слышал.... дело в том, что фокусировочные винты расположены ПОД задней крышкой, которая является местом крепления окуляров/фотоаппарата. Юстировали его без малого целый день методом поворота винта-одевания крышки-снятием результатов-снятием крышки-поворотом винта...
2. юстировку держит ... хреново ввиду тонкой чего-то там... в месте крепления "морковки".. и хлипкости механизма подачи диагонального зеркала... кое как удается получить сносное изображение через "прямое" отверстие, предназначенное для крепление фирменного переходника на T-кольцо. Окуляр туда подоткнуть еще "тот колхоз", но это единственный способ использования телескопа по планетам. Через стандартное посадочное крепление 1.25" при каждом движении диагонального зеркала вылезает на больших увеличениях хроматизм с каждым разом разной картинкой.
3. На диагональном зеркале скапливается пыль, которую возможно сдуть только после снятия задней крышки. Без этой операции пыль сдувается внутрь трубы и оседает в аккурат на зеркальной части обратной стороны мениска, окруженного блендой

Таким образом в плане надёжности тот же Celestron MAK 90 SLT на порядок выше. Юстировку труба держала безупречно при этом штрель был 0.8+
Если исходить от мнения Фиделя: Celestron 90MAK - лучший выбор среди MAK (стынет быстро, точка есть, юстировку держит, походный). Конструкция и конструктив 102 ему не понравилась вообще. Более аппертурные MAKи, с его слов, стынут дольше аналогичных ШК, да и темнее.
Если исходить от мнения моего сына: Nexstar 4 на монтировке с ведением как у ШК с возможностью использования её части как настольную - вариант более удобный и практичный (при условии того, что пришлось его весь раскрутить, прочистить, затянуть, проделать сквозные отверстия в задней крышке, найти для них заглушки и изредка юстировать его по искусственной звезде после продолжительной транспортировки). Пользует он телескоп и с подоконника и с автомобиля... ноги так и стоят в углу.

В отношении понятия "обзоного" - к MAK это не применимо. Для меня обзорное это что-то как минимум > 2.2 градуса..., а лучше 3. Для MAK хотелось бы хотябы 1.5(((
Scopes: Клевцов 200/8.5, Celestron Nexstar 130 SLT, 4 GT-SA, 70/400 NG-AZ, DS 90/1000.
Eyepieces: TMB2.5, LP3, WO3.5, TMB4, KK5, Ultima5, Meade HD6.5, ES8.8, DS 7.5-22.5, Celestron 8-24, UW11, LP14.5, UW16, Meade 24, UW30, ED40.
Binos: Canon 10×30, 18×50

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Много неба на собственном горбу и с тощим карманом

Сообщение Ernest » 23 фев 2020, 12:07

Как можно обсуждать абстрактный "МАК102"?
см. https://www.teleskop-express.de/shop/in ... copes.html и https://optcorp.com/collections/maksuto ... telescopes
вот только несколько примеров:
  • Bresser Messier MCX-102 GoTo
  • Skywatcher Skymax-102 как голая труба (OTA), так и в сборе с AZ Pronto, EQ-2, AZ-GTi, AZ EQ Avant, GoTo, EQ3...
  • Skywatcher Telescope Starquest
  • CELESTRON NEXSTAR 4SE GOTO
  • CELESTRON ASTRO FI 102 MM WI-FI

Аватара пользователя
A_man
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 02:59

Re: Много неба на собственном горбу и с тощим карманом

Сообщение A_man » 24 фев 2020, 15:35

Ernest писал(а):
23 фев 2020, 12:07
Как можно обсуждать абстрактный "МАК102"?
Bresser Messier MCX-102 GoTo - полагаю также как и Celestron Nexstar 4SE имеет аналогичные проблемы.
Трубы Skywatcher и Celestron ASTRO FI 102 MM уже "поинтереснее" в плане доступа к юстировочным винтам.

Правда в "Звездочёте" обмолвились, что Celestron в последней партии поступивших МАКах вообще убрал юстировочные винты с задней крышки, но точка в "норме" (лично не видел / не перепроверял; но абстрактное понятие "нормы" вполне может быть и с числом Штреля 0.6+ :shock: , как это в последнее время заведено в ВАГО на предмет определения "кондиции").
Scopes: Клевцов 200/8.5, Celestron Nexstar 130 SLT, 4 GT-SA, 70/400 NG-AZ, DS 90/1000.
Eyepieces: TMB2.5, LP3, WO3.5, TMB4, KK5, Ultima5, Meade HD6.5, ES8.8, DS 7.5-22.5, Celestron 8-24, UW11, LP14.5, UW16, Meade 24, UW30, ED40.
Binos: Canon 10×30, 18×50

Ответить