Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Практическая задачка по оптике

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Ответить
Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Практическая задачка по оптике

Сообщение Ernest » 28 янв 2020, 10:18

Могли бы вы описать процедуру определения кратности лупы, ну к примеру, при помощи фотоаппарата :?

lx75
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Практическая задачка по оптике

Сообщение lx75 » 28 янв 2020, 12:35

1. Устанавливаем минимальное расстояние фокусировки объектива =(b) фотоаппарата.
2. Устанавливаем предмет на расстоянии 1,5 f от тонкой лизы.
3. Фокусируем фотоаппарат перемещением на изображении предмета, измеряем расстояние от линзы до объектива =(c)
4. Линейное увеличение линзы = 1,5f/(c-b)
Думаю примерно так.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Практическая задачка по оптике

Сообщение Ernest » 28 янв 2020, 12:47

Как-то очень уж опосредовано и, потом, что это за f? И что за "тонкая линза" - это вы так лупу называете? От чего измерять эти самые b и c? А если лупа не совсем тонкая или даже совсем не тонкая?
Ну и с формулой что-то не то.

lx75
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Практическая задачка по оптике

Сообщение lx75 » 28 янв 2020, 12:59

f- фокусное расстояние, тонкая линза - лупа,
значения отрезков b, c, необходимо для вычисления расстояния от линзы до изображения.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Практическая задачка по оптике

Сообщение Ernest » 28 янв 2020, 13:01

фокусное расстояние... чего? :o
Если известно фокусное расстояние линзы, то ее увеличение как лупы считается безо всяких доп. измерений по упрощенной формуле: V = 250/f
"значения отрезков b, c, необходимо для вычисления расстояния от линзы до изображения" - от чего их отмерять?.. ну если лупа толстая, например какой-нибудь триплет
И все-таки откуда формула?

lx75
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Практическая задачка по оптике

Сообщение lx75 » 28 янв 2020, 13:12

Ernest писал(а):
28 янв 2020, 13:01
фокусное расстояние... чего?
линзы
Ernest писал(а):
28 янв 2020, 13:01
И все-таки откуда формула?
Сам придумал, исходя из формулы ЧАВО Г=а'/а

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Практическая задачка по оптике

Сообщение Ernest » 29 янв 2020, 19:29

Понятно....

Увеличение и фокусное расстояние лупы взаимно связаны. Зная одно, можем элементарно посчитать другое. Фокус в том как измерить увеличение в том числе и для того, чтобы потом иметь возможность посчитать фокусное расстояние линзы (или сложной системы линз).

Я столкнулся с тем, что большинство непосвященных, во-первых, не умеют пользоваться лупой, а, во-вторых, (и как следствие первого) не понимают что из себя представляет ее увеличение. На яндекс дзене целая статья есть с беспомощными попытками измерить увеличение. Возможно, к автору обратились как к оптику эксперту на предмет дефектации лупы как предмета продажи/покупки - соответствия ее параметров спецификациям. Его упражнения с лупой показались мне хорошей иллюстрацией к басне "Мартышка и Очки".

Показалось интересным, а посетители этого Форума могли бы произвести объективное измерение увеличения лупы...

Lex1
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 31 окт 2018, 16:22

Re: Практическая задачка по оптике

Сообщение Lex1 » 29 янв 2020, 20:17

Простейшее, хотя и неспортивное - взять окуляр с известным фокусным и сфотографировать через оба, скажем линейку.

У Сикорука, кажется, описывается измерение фокусного через пропорцию между размером окна в реале, его изображения и расстояний до окна и искомого фокусного.
Ну а увеличение равно 250 мм / фокусное.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Практическая задачка по оптике

Сообщение Ernest » 30 янв 2020, 07:37

Lex1 писал(а):
29 янв 2020, 20:17
Простейшее, хотя и неспортивное - взять окуляр с известным фокусным и сфотографировать через оба, скажем линейку.
А подробнее?

"У Сикорука, кажется, описывается измерение фокусного через пропорцию между размером окна в реале, его изображения и расстояний до окна и искомого фокусного." - у Сикорука не помню, а в ЧАВО есть

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Практическая задачка по оптике

Сообщение Ernest » 05 фев 2020, 15:00

Тема наверное показалась неинтересной. Жалко.

Вкратце. Включаем на камере режим ручной фокусировки. Сначала фотографируем какой-то небольшой предмет с дистанции около 250 мм - фиксируем при этом фокусировку объектива. Потом приставляем к объективу испытуемую лупу и тот-же предмет фотографируем фокусируясь уже перемещением камеры (объектив, которой "помнит" фокус первого снимка). Ну и по соотношению пикселей которые занял предмет на втором кадре к первому высчитываем увеличение. Оба снимка лучше делать на полностью открытой диафрагме.

Ответить