Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Посоветуйте рефрактор для дипская

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Ответить
Аватара пользователя
fort
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 23 сен 2019, 20:39

Посоветуйте рефрактор для дипская

Сообщение fort » 26 янв 2020, 13:18

Приветствую !
1. порекомендуйте пожалуйста лёгкий и мобильный рефрактор для наблюдения самых основных объектов дипскай . сейчас я ориентируюсь на 80/400-102/500 трубы . ориентируюсь на цены до 200 долларов на вторичном рынке России, готов рассмотреть AliExpress или телескоп-экспресс
2. Нужно ли гнаться за 2" окулярами ? Дают ли они действительно существенный прирост , соответственно цене , или лучше взять 1,25 по-качественнее ?
сейчас у меня есть mak127 , но при его фокусном расстоянии мне не хватает широкоугольности и обзора...
наблюдаю звёзды, сидя на табуретке

mbart
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: Посоветуйте реф для дипская

Сообщение mbart » 26 янв 2020, 16:20

1025 в руках не держал, 804 имеется. Компактный и легкий, но требует приложения рук (оправа, объектив, и, в меньшей степени, фокусер). Внутренняя диафрагма обрезает апертуру до 74-75мм. После мелких доработок он меня целиком и полностью устраивает. Неплохой искатель для доба:)

Судя по фото/описанию 1025 - по механике на голову выше 804.

Аватара пользователя
VVSFalcon
Сообщения: 665
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 15:58
Контактная информация:

Re: Посоветуйте реф для дипская

Сообщение VVSFalcon » 26 янв 2020, 16:31

1025 и, тем более 1206 - самое то. Особенно на вторичке. 2" окулярами естественно заморачиваться стоит. Хотя бы и самыми простыми (не знаю как у Вас с требовательностью к картинке).
Я ещё не решил как подписываться. Но я решу. Рано или поздно, но, обязательно решу.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12640
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Посоветуйте реф для дипская

Сообщение Ernest » 26 янв 2020, 19:15

2" - это большее по сравнению с 1.25" поле зрения телескопа.
Скажем, в телескопе с 500 мм фокусным расстоянием 2" фокусер делает доступным 5-градусное поле зрения. Сравните с 3 градусами доступными через 1.25" и все станет понятно. Другое дело, что 2" окуляры громоздки, тяжелы, требуют 2" диагонали, безумно дороги (или весьма посредственного качества изображения) и дают слишком яркий фон в светосильном телескопе (что снижает проницание).

Аватара пользователя
fort
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 23 сен 2019, 20:39

Re: Посоветуйте реф для дипская

Сообщение fort » 27 янв 2020, 14:18

я планирую 1025 + SVBONY 2" SV136 окуляр объектив 34 мм широкий угол 72 градусов
С удовольствием послушаю альтернативы по окулярам в районе 5-6 тысяч на б/у рынке
наблюдаю звёзды, сидя на табуретке

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12640
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Посоветуйте рефрактор для дипская

Сообщение Ernest » 27 янв 2020, 14:32

Этот окуляр в руках не держал. Думаю, что это аналог SuperView - простейшего Эрфле с очень сильным астигматизмом по краю поля зрения.
Сколь-нибудь приличная альтернатива - 68-градусные Explore Scientific многократно дороже.
Из не особенно приличных альтернатив - 35 mm Paragon: https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... esign.html

Аватара пользователя
VVSFalcon
Сообщения: 665
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 15:58
Контактная информация:

Re: Посоветуйте рефрактор для дипская

Сообщение VVSFalcon » 27 янв 2020, 14:37

Если Вы не сильно требовательны к качеству по полю - то практически любой из 70-72 градусных 2" 30-35ии (GSO, SW). Если же Вы достаточно требовательны, то, учитывая светосильность инструмента - не бывает. ИМХО.
Я ещё не решил как подписываться. Но я решу. Рано или поздно, но, обязательно решу.

Аватара пользователя
fort
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 23 сен 2019, 20:39

Re: Посоветуйте рефрактор для дипская

Сообщение fort » 31 янв 2020, 11:55

а что скажете про средний сегмент типа
MAGELLAN 100 - 21mm (100°) 2"
https://kokusai-kohki.shop-pro.jp/?pid=124032196
наблюдаю звёзды, сидя на табуретке

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12640
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Посоветуйте рефрактор для дипская

Сообщение Ernest » 31 янв 2020, 16:11

По оптике, вроде бы как клоны Meade MWA. В общем - не первый сорт, но на четверку тянут.

Аватара пользователя
fort
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 23 сен 2019, 20:39

Re: Посоветуйте реф для дипская

Сообщение fort » 25 фев 2020, 13:06

Ernest писал(а):
26 янв 2020, 19:15
2" - это большее по сравнению с 1.25" поле зрения телескопа.
Скажем, в телескопе с 500 мм фокусным расстоянием 2" фокусер делает доступным 5-градусное поле зрения. Сравните с 3 градусами доступными через 1.25" и все станет понятно. Другое дело, что 2" окуляры громоздки, тяжелы, требуют 2" диагонали, безумно дороги (или весьма посредственного качества изображения) и дают слишком яркий фон в светосильном телескопе (что снижает проницание).
Правильно ли я понимаю, что поле зрения рассчитывается как (мм.окуляра * гр.окуляра) / мм.трубы ? То есть для моей трубы 1025 окуляры 30мм70' и 21мм100' дадут одинаковое поля зрения, но различным увеличением?
наблюдаю звёзды, сидя на табуретке

Аватара пользователя
VVSFalcon
Сообщения: 665
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 15:58
Контактная информация:

Re: Посоветуйте рефрактор для дипская

Сообщение VVSFalcon » 25 фев 2020, 13:19

Да.
Я ещё не решил как подписываться. Но я решу. Рано или поздно, но, обязательно решу.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12640
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Посоветуйте реф для дипская

Сообщение Ernest » 25 фев 2020, 13:27

"Правильно ли я понимаю, что поле зрения рассчитывается как (мм.окуляра * гр.окуляра) / мм.трубы ? То есть для моей трубы 1025 окуляры 30мм70' и 21мм100' дадут одинаковое поля зрения, но различным увеличением?" - 30*70 = 2100 (градус-мм) и 21*100 = 2100 (тех-же градус-мм) - так что входные поля зрения у этих окуляров равны (без учета дисторсии).

Аватара пользователя
Enrico Palazzo
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 27 дек 2019, 22:43

Re: Посоветуйте рефрактор для дипская

Сообщение Enrico Palazzo » 25 фев 2020, 17:36

1206 пользуюсь сейчас. По моему мнению он хорош для увеличений до 100х, как только переступаем этот порог то качество окуляров уже не влияет на улучшение изображения, появляется стойкое мыло, до 1.4D вообще не добраться.
Задумываюсь о диафрагмировании объектива для просмотра Шаровых скоплений и мелких объектов ... только вот до какого предела ... 1:6 ... или более пока не разбирался
До этого у меня был 1025-й, вроде позволял наблюдать на 1.4D ... хотя конечно меньший масштаб на "полнозрачковом" дает.
Я иногда делаю плохие вещи ... но делаю я их очень хорошо!

SAY
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 19:01

Re: Посоветуйте рефрактор для дипская

Сообщение SAY » 27 фев 2020, 13:27

1206 отлично показывает Луну на 300х. По основным планетам СС оптимальное увеличение 180...200х.
Следует думать не о диафрагмировании объектива, а о его проверке и юстировке.

Аватара пользователя
Enrico Palazzo
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 27 дек 2019, 22:43

Re: Посоветуйте рефрактор для дипская

Сообщение Enrico Palazzo » 28 фев 2020, 00:58

Я планирую повозиться с настройками, так что Ваше замечание верное ... и постараюсь довести трубу хотя бы до 4-ки из 5 .... по решетке Ронки все параллельно было (скорее всего из за неопытности не замечал мелочей, возможно когда поедем в КрАО, на хорошее небо, попрошу товарищей знающих провести тест повторно) , а потом, как проводил анализ по звезде - сферичка вылазит, проявляется небольшая кома (с диагоналкой, на прямом ее нет), астигматизма практически нет, блики совмещены при тесте удовлетворительно, да и круг до/за-фокала ровный, не считая искажений яркости колечек сферической.
Если кома правится более не менее понятно для меня как по объективу, так и по фокусеру (разве что диагоналку ни разу не юстировал), то про сферичку с полным разбором объектива знаю только теорию - могу лишиться инструмента надолго, неделю с пинцетом не готов сидеть, выкладывать дрожащими руками очередные прокладки между линз. К тому же читывал на астрономи.ру, как люди пытались свести лучи, но как говорится "то голова вязнет то хвост" - в какой то частоте улучшается на какой то уходит в худшую сторону - короткофокусник таки.
Я так понимаю, что 160-170х Ваша оптика держит, буду признателен, если подскажете какое качество надо у юстированной 1206 ожидать при просмотре шаровых скоплений. чтобы знать к чему стремиться - Луна объект так себе для тестов ...
Я иногда делаю плохие вещи ... но делаю я их очень хорошо!

SAY
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 19:01

Re: Посоветуйте рефрактор для дипская

Сообщение SAY » 29 фев 2020, 09:52

Enrico Palazzo писал(а):
28 фев 2020, 00:58
буду признателен, если подскажете какое качество надо у юстированной 1206 ожидать при просмотре шаровых скоплений. чтобы знать к чему стремиться
Шаровики с апертурой 120 мм - ни о чём. Хоть до штреля 1,0 оптику "вылижите". Тут рефлектор апертурный рулит. Безальтернативно по соотношению цена/качество/удобство.
.

Ответить