Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Окуляры для Ньютона 1:5

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Ледновский А.
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 17 авг 2017, 14:24

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Ледновский А. » 20 апр 2018, 10:06

написано 1200мм
SW DOB10 Retr.

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 6956
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение AnDom » 20 апр 2018, 10:10

Соглашусь. ЛБ достаточно.
Я использую наглер 3,5/82 и 3-6 наглерзум.
Александр.

Ледновский А.
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 17 авг 2017, 14:24

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Ледновский А. » 20 апр 2018, 10:32

Vital писал(а):Фукус у телескопа какой ?
НУ и думаю зарание вам редко позволит атмосфера ставить такие увеличения поэтому скорее всего проще обойтись BL2x
Согласен. Поэтому и указал, что использовать буду редко.
А кроме наглера?
SW DOB10 Retr.

Аватара пользователя
Vital
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 16:11

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Vital » 20 апр 2018, 10:38

https://www.firstlightoptics.com/barlow-eyepieces.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Clestron X-Cel 2x,
ES 2x и т.д.
Bresser 7x50, SW 120/600, SW 130/650 PDS, SW 200/1000 PDS, NEQ-5

TheReklats
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 30 апр 2018, 20:45

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение TheReklats » 06 май 2018, 19:57

Здравствуйте. Недавно приобрел свой первый телескоп - SW 2001p на добсоне, и передо мной стал вопрос выбора окуляров, так как в наличии есть только взятые у знакомого окуляры от БШР, да ЛБ х2 в пути.
Для себя решил составить список недорогих окуляров на разные фокусные расстояния на основе прочитанного, и хочу узнать ваше мнение по нему - насколько он оптимален для данной светосильной оптики, и что, возможно, стоит подкорректировать.

5-6 мм: SW LET 5, SW(Сelestron) UW 6, HD-60 6.5mm, Plano 4/6.5, X-Cel LX 5 мм(возможно, данный окуляр не очень для такого светосильного скопа?), Explore Scientific 4.7 мм 82*
9-11 мм: SW(celestron) UW 9, Omni Plossl 9 mm, SW Super Plossl 12.5, X-Cel LX 9, Explore Scientific 8.8 мм 82*
15 мм: SW(celestron) UW 15
25-30 мм: X-Cel LX 25 мм, HD-60 25 мм, SW LET 28 мм 2”

Бюджет ограничен, но если на том фокусном расстоянии ЕS может дать существенно лучшее качество чем приведенные рядом, то могу позволит его, срезав бюджет с других фокусных расстояний, так как мне кажется, что 5/10 мм, должны быть наиболее используемые фокусы.
Так же, интересует фокус менее 5 мм, для максимально детального наблюдения диска планет. Как я понимаю, данный фокус будет использоваться весьма не часто, есть ли смысл на эту позицию купить качественный плёссл, или лучше разгонять ЛБ более длиннофокусный окуляр?
SW 2001P BD

Waldemar Witt
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 30 сен 2014, 12:42

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Waldemar Witt » 06 май 2018, 21:36

Explore Scientific 4.7 мм 82

Explore Scientific 8.8 мм 82

Хороший выбор.Но я не представляю себе визуальные наблюдения на 3 уже телескопах без " гранаты" Explore Scientific 30мм 82...Да и многим 82 градусники удобнее чем 100-градусники...Глазами не "воротишь"...
CFF Telescopes 105mm F/6 Triplet APO ; Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 305mm f/5; Celestron SC 235/2350 Advanced VX 9,25" AVX GoTo ; Baader 60/250mm VARIO Sucher,Leitrohr ; William Optics биноприставка ; Canon EOS 60Da

TheReklats
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 30 апр 2018, 20:45

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение TheReklats » 06 май 2018, 22:30

Waldemar Witt писал(а):
06 май 2018, 21:36
Explore Scientific 4.7 мм 82

Explore Scientific 8.8 мм 82

Хороший выбор.Но я не представляю себе визуальные наблюдения на 3 уже телескопах без " гранаты" Explore Scientific 30мм 82...Да и многим 82 градусники удобнее чем 100-градусники...Глазами не "воротишь"...
А те что я привел в 25 мм, явно хуже?
SW 2001P BD

Waldemar Witt
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 30 сен 2014, 12:42

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Waldemar Witt » 06 май 2018, 22:37

TheReklats писал(а):
06 май 2018, 22:30
Waldemar Witt писал(а):
06 май 2018, 21:36
Explore Scientific 4.7 мм 82

Explore Scientific 8.8 мм 82

Хороший выбор.Но я не представляю себе визуальные наблюдения на 3 уже телескопах без " гранаты" Explore Scientific 30мм 82...Да и многим 82 градусники удобнее чем 100-градусники...Глазами не "воротишь"...
А те что я привел в 25 мм, явно хуже?
Не пользовался..Сомневаюсь,что лучше "гранаты"!Этот вопрос уже к Эрнесту и другим опытным,с подсказок которых я приобретал себе окуляры=всеми доволен...
CFF Telescopes 105mm F/6 Triplet APO ; Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 305mm f/5; Celestron SC 235/2350 Advanced VX 9,25" AVX GoTo ; Baader 60/250mm VARIO Sucher,Leitrohr ; William Optics биноприставка ; Canon EOS 60Da

TheReklats
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 30 апр 2018, 20:45

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение TheReklats » 07 май 2018, 00:27

Waldemar Witt писал(а):
06 май 2018, 21:36
Не пользовался..Сомневаюсь,что лучше "гранаты"!Этот вопрос уже к Эрнесту и другим опытным,с подсказок которых я приобретал себе окуляры=всеми доволен...
Ну, я понимаю что ES или Наглеры на все позиции это круто ;) Но меня интересует именно ситуация с выбором в условиях ограниченности средств, при том что все окуляры которые я привел, имели средне-положительные отзывы. Потому нужно мнение людей которые имели опыт работы с ними, и могут сравнить.
SW 2001P BD

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12085
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Ernest » 07 май 2018, 11:47

TheReklats писал(а):
06 май 2018, 19:57
5-6 мм: SW LET 5, SW(Сelestron) UW 6, HD-60 6.5mm, Plano 4/6.5, X-Cel LX 5 мм(возможно, данный окуляр не очень для такого светосильного скопа?), Explore Scientific 4.7 мм 82*
Лучше ES82 (4.7 и 6.7). Если денег в обрез HD-60 (4.5 и 6.5). На совсем худой конец Plano.
9-11 мм: SW(celestron) UW 9, Omni Plossl 9 mm, SW Super Plossl 12.5, X-Cel LX 9, Explore Scientific 8.8 мм 82*
Лучше опять же ES82. Но HD-60, X-Cel LX или даже Plano также имеют место право на жизнь.
15 мм: SW(celestron) UW 15
Весьма посредственный окуляр.
25-30 мм: X-Cel LX 25 мм, HD-60 25 мм, SW LET 28 мм 2”
HD-60 или X-Cel довольно неплохи в этом фокусном расстоянии.

TheReklats
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 30 апр 2018, 20:45

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение TheReklats » 07 май 2018, 12:07

Спасибо за совет.
Ernest писал(а):
07 май 2018, 11:47
15 мм: SW(celestron) UW 15
Весьма посредственный окуляр.
Что можете порекомендовать на данном фокусе в бюджетном сегменте? Просто я просмотрел разные обзоры, и очень многие бюджетные модели именно на данном фокусе показывают себя не очень хорошо на светосильном телескопе.
SW 2001P BD

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12085
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Ernest » 07 май 2018, 12:46

С альтернативами туго. Есть средней паршивости 15 мм Celestron Luminos, примерно равный ему 14 мм Meade UWA 5000 (но в более гламурном исполнении) и ES82. А наилучшим вариантом мне кажется 2" 18 мм ES82, но он и заметно более дорог...

Аватара пользователя
$ander
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 09:46

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение $ander » 21 май 2018, 11:19

Перелопатил ветку, но обоснованного ответа не нашел: "Какая линейка окуляров (82 градусных) для 1:5 будет лучше, а главное ПОЧЕМУ":
4.7(5.5) - 8.8 - 14
или
6.7 - 11 - 18

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12085
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Ernest » 21 май 2018, 14:37

Первая с уклоном в планеты (увеличения побольше, поле поменьше), вторая - в дипы (поле пошире, увеличение поменьше).

Аватара пользователя
$ander
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 09:46

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение $ander » 21 май 2018, 15:18

У меня сейчас линейка ЕС 6.7/82, 11/82, 20/68 и 35/70. Т.к. в формате 1,25 в районе 15-17 приличных 82* градусников кроме Наглера нет, я решил свой 20/68 заменить на 16/68. Или все же есть альтернатива моему решению? (я считаю, что смысла в 82* градуснике нет, коли у него с 60-70% от центра начинается каша - или я ошибаюсь?)

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12085
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Ernest » 21 май 2018, 15:54

имеющийся у вас 11*82 = 902
к нему вы предполагаете прикупить 16*68 = 1088
то есть видим в него на 20% больше поля зрения, чем в 82-градусный 11 мм (ценой 45% уступки увеличения)
ну и какой смысл?

Аватара пользователя
$ander
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 09:46

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение $ander » 21 май 2018, 15:56

Иметь зрачок 3,2 мм ...

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12085
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Ernest » 21 май 2018, 16:14

Какой в этом смысл?
Смежные увеличения надо подбирать так чтобы иметь тот или иной заданный прирост поля зрения (например, 50%, 33% и т.п.), соотношение диаметров выходного зрачка - вторично

Аватара пользователя
$ander
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 09:46

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение $ander » 21 май 2018, 16:46

(Мне казалось, что зрачок определяет контрастность, детализацию того или иного объекта...)
Спасибо, уважаемый Эрнест!

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12085
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Ernest » 21 май 2018, 17:46

Да, конечно. Диаметр вых. зрачка определяет детализацию и контраст. Но когда мы говорим о подборе более длиннофокусного или короткофокусного окуляра мы прежде всего имеем ввиду изменение видимого поля зрения. Если не увязывать смену окуляра с полем зрения, то нужны были бы только два окуляра - самый короткофокусный для наивысшего разрешения и самый длиннофокусный - для максимальной яркости изображения. Но именно необходимость подгонки поля зрения телескопа под размеры наблюдаемого объекта заставляет иметь набор окуляров. Шаг в изменении поля зрения (TFOV) рационально устроенной линейки окуляров более-менее равномерный. При желании сильно сэкономить он равен двум (поля зрения телескопа с окулярами соседними в наборе соотносятся как 2:1), при желании получить возможность более тонкой оптимизации увеличения шаг в изменении поля зрения можно положить равным 1.4:1 (набор окуляров, правда, вырастает вдвое по сравнению с 2:1), ну а богатые любители астрономии могут себе позволить шаг 1.25:1 (втрое большее число окуляров). При окулярах с одинаковым полем зрения (типа Наглеров AFOV=82, или Радианов AFOV = 60) этот шаг поля зрения равен шагу прироста фокусного расстояния. При разнобое в видимых полях зрения приходится ориентироваться на произведение фокусного расстояния на поле зрения типа 16(мм)*68°- именно это произведение и должно быть более-менее одинаково прирастать от окуляра к окуляру в вашем наборе. Впрочем, это правило для полевых наблюдений, при наблюдениях планет фокусные расстояния (увеличение) все-же важнее.

TheReklats
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 30 апр 2018, 20:45

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение TheReklats » 05 июн 2018, 09:05

Правильно ли я понимаю, что ES 6.7 82°, покажет большее поле зрения чем X-Cel LX 9 мм, при большем же приближении(549 против 540)? Тогда, он ведь даже для дипов более предпочтителен...
SW 2001P BD

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12085
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Ernest » 05 июн 2018, 09:24

Ну да... 9*60 = 540, 6.7*82 = 550 - 6.7 мм ES показал бы чуть больше, если забыть про его положительную дисторсию. А так полевая диафрагма 9 мм HD-60 9.5 мм - все-же немного больше, чем 9.2 мм - диаметр полевой диафрагмы 6.7 мм ES82

TheReklats
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 30 апр 2018, 20:45

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение TheReklats » 05 июн 2018, 09:38

Ну, то есть разница всего 3%, и по сути, 6.7 мм 82 делает ненужным 9 мм 60?
SW 2001P BD

Аватара пользователя
Vital
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 16:11

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Vital » 05 июн 2018, 09:56

Не совсем увеличение то разное,
не всегда условия позволяют ставить больше увеличение и т.д.
Bresser 7x50, SW 120/600, SW 130/650 PDS, SW 200/1000 PDS, NEQ-5

TheReklats
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 30 апр 2018, 20:45

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение TheReklats » 05 июн 2018, 10:04

У меня труба 200/1000, следовательно 0.7D = х140. То есть, 6.7 даже ближе к проницающему телескопа, и покажет больше деталей, более тусклые объекты. Плюс, за счет поля зрения и большей яркости, изображение будет контрастнее.
SW 2001P BD

Ответить