Окуляры для Ньютона 1:5

[Sergey]

Эрнест, в контексте темы, чтобы Вы предпочли или посоветовали ES 14mm 100° или Nagler 16mm T5?
Вы, кажется, в оба достаточно подробно посмотрели. Если бы пришлось выбирать сейчас?..

[Ernest]

Эрнест, в контексте темы, чтобы Вы предпочли или посоветовали ES 14mm 100° или Nagler 16mm T5?
Вы, кажется, в оба достаточно подробно посмотрели. Если бы пришлось выбирать сейчас?..

Это очень сложный вопрос.
При примерно равном поле зрения (диафрагме) и качестве изображения, у наглера все-же получше контраст изображения, к тому же он маленький, компактный, почти не влияет на балансировку трубы. А вот вынос выходного зрачка маловат, кому-то покажется слишком.
И это при равной цене...

Трудно советовать. Все-же большее поле угловое зрения скорее всего перевесили бы решай я это сейчас с чистого листа.

[Sergey]

Аналогичная ситуация и в варианте 11mm Nagler и 9mm 100°ES? Или вынос 9mm ES уже не столь комфортен?

[Ernest]

Как раз тут альтернатива не вызывает сомнения. И 11 мм Наглер (как и все Наглеры тип-6) уже не столь совершенен в плане коррекции аберраций, и 9 мм ES100 заметно меньше и легче своих 14 мм и 20 мм собратьев. Без сомнения, из этих двух взял бы сейчас ES100. Хотя пойму и с тех, для кого соображения компактности окажутся важнее.

[Endler]

Доброго времени суток Ernest. Прошу вас помочь в выборе окуляров и фильтров к своему Sky-Watcher BKP 25012 (ОТА) (BKP2501200 OTAW) на EQ6. Своих окуляров нет , смотрел в окуляры знакомых - но пока предпочтений никаких не сложилось. Читая ваши обзоры и отзывы - понял что только вы можете верно указать направление (по крайней мере ваш слог и аргументация на это указывает - не в обиду другим форумчанам). Телескоп будет стоять на даче - небо там идеальное для наблюдений засветок нет , влажность в норме и т.д. Жгучий интерес вызывает наблюдение Дипскай , но конечно же планеты с Луной хотелось не пропустить. Деньги решил потратить на окуляры и фильтры весомые (от 1000$ и выше, просто не сразу). Меня интересует прежде всего в дорогих окулярах и фильтрах соотношение цены и качества - пока вижу такое в Explore Scientific, так же мне кажется посадочный размер в 2" предпочтительнее чем 1.25". Про фильтры вообще не знаю что с казать - т.к. ни одним не пользовался. Вообщем прошу помощи в выборе, с уважением Алексей.

[Сергей Ларионов]

Доброго времени суток Ernest. Прошу вас помочь в выборе окуляров и фильтров к своему Sky-Watcher BKP 25012 (ОТА) (BKP2501200 OTAW) на EQ6. Своих окуляров нет , смотрел в окуляры знакомых - но пока предпочтений никаких не сложилось. Читая ваши обзоры и отзывы - понял что только вы можете верно указать направление (по крайней мере ваш слог и аргументация на это указывает - не в обиду другим форумчанам). Телескоп будет стоять на даче - небо там идеальное для наблюдений засветок нет , влажность в норме и т.д. Жгучий интерес вызывает наблюдение Дипскай , но конечно же планеты с Луной хотелось не пропустить. Деньги решил потратить на окуляры и фильтры весомые (от 1000$ и выше, просто не сразу). Меня интересует прежде всего в дорогих окулярах и фильтрах соотношение цены и качества - пока вижу такое в Explore Scientific, так же мне кажется посадочный размер в 2" предпочтительнее чем 1.25". Про фильтры вообще не знаю что с казать - т.к. ни одним не пользовался. Вообщем прошу помощи в выборе, с уважением Алексей.

А берите ES 100-градусники они втроём несколько меньше 1000 долларов, и останется на радиан для планет.

[Endler]

Доброго времени суток и вам Серегей. Прошу назвать 100-градусники по размерам и их целесообразности. Потому как есть еще такой набор -
1. Explore Scientific 18 mm 82° Series Waterproof N2 2"
2. Explore Scientific 11 mm 82° Series Waterproof N2 1.25"
3. Explore Scientific 6.7 mm 82° Series Waterproof N2 1.25
4. Tele Vue Radian 4 мм, 1,25"
Кроме того , очень нужна Информация по фильтрам.
И реально при наблюдениях какой посадочный размер 2" или 1.25" предпочтительнее ?
Вообщем нужен дельный совет, Спасибо.

[Ernest]

Прошу вас помочь в выборе окуляров и фильтров к своему Sky-Watcher BKP 25012 (ОТА) (BKP2501200 OTAW) на EQ6.

Это Ньютон с 254 мм апертурой, фокусным расстоянием 1200 мм, так? То есть 1:4.7...

Надо бы плясать от самого длиннофокусного окуляра. Если вы потянете 30 мм ES82 стоимостью 250$, то начать с него было бы идеально. Увеличение 40х, выходной зрачок 6.3 мм, поле зрения 2 градуса. Отличный обзорник с равнозрачковым увеличением! Звездные облака Млечного Пути, Сев. Америка, Вуаль и т.д. Я до сих пор могу только мечтать о таком окуляре.

Что там с фокусным расстоянием по-меньше - 24 мм? Пожалуй, его можно пропустить - увеличение 50х не многим отличается от того, который дает 30 мм флаг-шип. А вот 18 мм ES82 (150$) стоит более пристального внимания: увеличение 67х, поле зрения 72 угловых минуты, вых. зрачок чуть менее 4 мм. Это отличное увеличение для большинства диффузных туманностей, особенно в сочетании с 2" UHC-фильтром, группы галактик в скоплении Девы и т.п.

Окуляр 14 мм можно пропустить. Во-первых, качество коррекции его полевых аберраций не особенно блещет, а во вторых, увеличение/вых.зрачок не далеко ушли от 18 мм окуляра. Стало быть следующий кандидат на покупку 11 мм ES82 (120$) - качество коррекции неплохое, увеличение 110х, вых. зрачок 2.3 мм, поле зрения 45 угл. минут. Отличное увеличение для обзора шаровиков, высматривания пятнышек мелких галактик (скажем в скоплении Abell 426 в Персее).

Жалко, что видимо придется пропустить окуляр 8.8 мм самый лучший в линейке 82-градусных Explore Scientific по своему качеству изображения. Все-таки он не ложится в выстраиваемый набор. Придется сразу перейти к 6.7 ES82 - окуляр с вых. зрачком 1.4 мм и так называемым проницающим увеличением 180х. Это будет отличным окуляром по спутникам Сатурна, достижению предела проницания по блеску звезд, обзору поверхности Луны/Солнца...

Останется выбрать что-то для наблюдения планет, реализации предела разрешения. Это или вышеуказанный 6.7 ES82 + 2х ЛБ, или/и какой-то окуляр с фокусным около 4 мм. Я себе взял Радиан, но полагаю вполне возможным его замену на 3.5 мм Наглер, 4 мм UWAN WO, 3.5 LVW Vixen и даже 3-6 мм Наглер зум. К сожалению, все они весьма дороги. Бюджетная альтернатива - 4.5 мм DS Plano или его аналог из Meade HD-60.

Замечу, что возможна альтернативная более бюджетная линейка стартующая с 24 мм ES82 (+ 14 мм, 8.8 мм, 4.7 мм)...
Но заманчива также и предложенная Сергеем тройка 100-градусников от Explore Scientific

Деньги решил потратить на окуляры и фильтры весомые (от 1000$ и выше, просто не сразу)

Ну, при таком бюджете проблем быть не должно.

Про фильтры вообще не знаю что с казать - т.к. ни одним не пользовался

В первую очередь вам понадобится 2" UHC Lumicon.

[Ernest]

И реально при наблюдениях какой посадочный размер 2" или 1.25" предпочтительнее?

Тот размер, в который производитель смог упаковать поле зрения своего окуляра. Если у вас 2" фокусер - о посадочном стандарте окуляров можно не думать. А вот по фильтрам следует ориентироваться на 2" стандарт. Покупка 1.25" можно рассматривать только в условиях жесткой экономии или при условии 1.25" фокусера.

[Сергей Ларионов]

100 градусников у ES всего три 20мм 14мм и 9мм. По словам Эрнеста этого вполне хватит для перекрытия наблюдений по дипскаю, а мелочь уже можно выбирать потом. Они иногда наборами по три сразу продаются, что экономит ещё немного денег. Да и у всех посадка 2".

[Endler]

Ernest, спасибо за исчерпывающий ответ. Вот Сергей советовал еще обратить внимание на ES 100-градусники - что скажите ? И по поводу посадочного размера 2" или 1.25" - что предпочтительнее в моей ситуации?

[Сергей Ларионов]

Ernest, спасибо за исчерпывающий ответ. Вот Сергей советовал еще обратить внимание на ES 100-градусники - что скажите ? И по поводу посадочного размера 2" или 1.25" - что предпочтительнее в моей ситуации?

2", однозначно. Про сто градусов - Эрнест там зелёненьким написал - заманчиво очень.

[Endler]

Ernest, Сергей спасибо, все понял, может по позже спрошу еще по фильтрам т.к. не нашел Lumicon UHC Filter 2 у нас в продаже. Еще раз спасибо.

[Endler]

Перечитал уже достаточное количество отзывов о ES 100 и 82 окулярах, однако однозначного ответа так и не нашел. Скорее всего, потому что они все хороши...
1. У ES100 есть два преимущества - это поле обзора и посадочный диаметр 2" и Недостаток - цена
2. У ES82 преимущество в цене, Недостаток - если брать набор (30 мм ES82 2", 18 мм ES82 2", 11 мм ES82 1.25") то последний окуляр имеет меньший посадочный диаметр (что неудобно) , ну и недостаток меньшее поле обзора.
Еще есть такой параметр как увеличение - конечно тут в выигрыше ES100.
Все равно ко всем набором надо докупать планетарный окуляр - так что отсутствие такового в серии ES100 - я в недостаток не записываю.
Сергей говорил что ES100 можно купить набором , а соответственно дешевле - но я таких предложений пока не встретил.
Если не сложно - прошу аргументированного совета в выборе между сериями 100 и 82.
С уважением Алексей.

[Ernest]

82-градусная линейка стартует с 30 мм окуляра, который предоставляет большее видимое поле зрения, чем 20 мм 100-градусник. 82-градусные окуляры дешевле и легче. Без Паракорра 100-градусные окуляры дают довольно мерзкое качество изображение по краю изображения из-за комы Ньютона. Так что при покупке 100-градусных окуляров придется добавить Паракорр в комплект, а 82-градусные в 1:5 Ньютоне без него обойдутся.

Ну а если вас так заботит 1.25" посадка младших окуляров 82-градусной серии, то посадите каждый из них навечно в переходник 2->1.25 и используйте как 2".

[Ana]

Вопрос про выбор планетных окуляров для 200/1000.
Чуть ранее Вы, Эрнест, советовали 4мм или 3,5, правда, я не уверена, что именно к этому телескопу. Большие увеличения Вы считаете неполезными?

[Ana]

Спасибо. Сейчас есть zoom 2-4. Пока что не было условий, чтобы проверить потенциал телескопа, но на 4мм и 3.5мм картинка информативная, возможно, и 3мм при хороших условиях будут полезны. Это я к тому, что хочется задействовать весь диапазон увеличений. Возможно, стоит подумать о более качественном зеркале. Или увеличения порядка 2D являются запределльными?

[Ernest]

Для 200 мм 1:5 Ньютона на экваториальной монтировке я бы посоветовал в качестве бюджетного решения 4.5 мм DS Plano или 6.5 DS Plano + 2х линза Барлоу (даже и самую дешевую от Селестрона/Скайвотчера). Вместо 6.5 DS Plano можно приобрести 6 мм Ортокопический окуляр в надежде, что контраст в центре поля зрения этого окуляра будет по-выше. Но, боюсь, цена решения будет выше, а выигрыш в контрасте едва ощутим.

Идеальное решение - 4 мм Радиан от Телевью.

[Endler]

82-градусная линейка стартует с 30 мм окуляра, который предоставляет большее видимое поле зрения, чем 20 мм 100-градусник. 82-градусные окуляры дешевле и легче. Без Паракорра 100-градусные окуляры дают довольно мерзкое качество изображение по краю изображения из-за комы Ньютона. Так что при покупке 100-градусных окуляров придется добавить Паракорр в комплект, а 82-градусные в 1:5 Ньютоне без него обойдутся.

Ну а если вас так заботит 1.25" посадка младших окуляров 82-градусной серии, то посадите каждый из них навечно в переходник 2->1.25 и используйте как 2".

Спасибо еще раз Ernest - скорее всего буду брать 82-е. Кстати, а вы будете на РН2012. Может там за рюмкой чая и продолжим наши дебаты . В любом случае с праздниками Вас и ваших близких ...

[Ernest]

а вы будете на РН2012

Имеется ввиду Рождественские Ночи 2012?
Нет, я не смогу принять участие в этом замечательном мероприятии.

В любом случае с праздниками Вас и ваших близких

Спасибо.
И Вас также поздравляю с наступающими Новым Годом и Рождеством.
Удачи!

[Koalin]

С новым годом !

И так для Ньютона Дсв 356; Ф 1800.
( Зеркала снял, стравил. Лежит у вакумиста - ждёт покрытия серебром с защитой. )

Долго мучился и спрашивал... и привезти из США попросил 18мм, 82 град ЕS окуляр.
Должен приехать через ~две недели.

У меня есть Паракор-1, для SBIG 11k.
Корпус у нево длинный - последние стекло на глубине ~25мм.
18мм, 82 град ЕS окуляр должен "встать" на верх. На верх Паракора прикручиваю переходник на 2".
Если кому нибудь интересно - смогу написать, как мне лучше - с Паракором или без.

Теперь уже " чешытся" подобрать второй окуляр, для мелково депская.
Хочется чево-то ~13мм.
Но 14мм, 82 град ЕS ( по описанию Эрнеста ) - хуже исправлен по полю.
И разница в увеличении - маловата.
По этому - выбираю между 11мм, 82 град ЕS и 8.8 мм UWA от Meade (8,8мм, 82 град ЕS).
Какие будут ваши мнения ?

Как крайний случай - рассматриваю 9мм, 100 град ЕS. Он должен "стать" поверх Паракора.
(14мм, 100 град ЕS - уже под вопросом ... Корпус Паракора можно обточить (переточить), но это делать очень. очень не хочется.)
Как вам этот вариант ?
Мне самому - кажется ...глуповат - основной окуляр 82 град и 1,7* дешевле.

[Koalin]

Ну - ответе, кто нибудь - толково.
Я не прикалываюсь ... мне пора заказывать.
А новичок ... только в таких покупках

[Ernest]

для Ньютона Дсв 356; Ф 1800.

То есть 1:5 такие-же параметры как у моего Крымского телескопа.

Долго мучился и спрашивал... и привезти из США попросил 18мм, 82 град ЕS окуляр. Должен приехать через ~две недели

Хороший выбор, по дипам будет основным. Уже должен был бы "приехать"?..

У меня есть Паракор-1, для SBIG 11k. Корпус у нево длинный - последние стекло на глубине ~25мм. 18мм, 82 град ЕS окуляр должен "встать" на верх. На верх Паракора прикручиваю переходник на 2". Если кому нибудь интересно - смогу написать, как мне лучше - с Паракором или без

Напишите. Хотя, очевидно, что лучше будет с Паракорром, хотя и не на много. Для 1:5 Паракорр в визуальных наблюдениях мне кажется излишеством.

Теперь уже " чешытся" подобрать второй окуляр, для мелково депская. Хочется чево-то ~13мм. Но 14мм, 82 град ЕS ( по описанию Эрнеста ) - хуже исправлен по полю. И разница в увеличении - маловата. По этому - выбираю между 11мм, 82 град ЕS и 8.8 мм UWA от Meade (8,8мм, 82 град ЕS).

11 мм - наилучшее решение - увеличение 160х, поле зрения размером в Лунный диск, выходной зрачок 2 мм! Конечно 8.8 мм (как Мид, так и ES) заметно лучше по качеству изображения, но все-же увеличение уже кажется чрезмерным...

Как крайний случай - рассматриваю 9мм, 100 град ЕS

Хороший вариант. Причем, лучше без Паракорра. Но увеличение несколько больше оптимального, а также цена и габариты...

[Koalin]

Ernest, спасибо Большое за подробный ответ.

С телескопами играю с 1988 года. Первым был "Мицар".
С 1993 года были 20 и 25 цм Ньютону в самодельный корпусах.

(В те времена визуально искал кометы. За всю "карьеру" комечика набрал ~300 часов поиска ... и это - мало.
Ещё был кометоискатель, через который К. Чернис, в 1990 г. ,открыл комету.
Непросветлёный Д 120, Ф 565 объектив от спутниковова теодолита +половинка ТЗК + окуляр от бинокля.
Окуляр я заменил на 14* от БСМ.
Пробор весьма среднинкий по качеству. Но удобный и знаменитый. )
Около 10 лет назад один сезон наблюдал с Дсв 353, ф 2080 сферическим зеркалом ... даже приведение ( ну типа комету ) среди галактик в Деве "открыл"

Уже 4 года наблюдаю в 14", 1/5 Ньютоном.


А вот окуляры всегда выли, что попало:
В 1994 г. Чернис предложил стоградусник.
Номинал 24,5 мм, поле 96 град, но дефрагмы не было.
Окуляр выл весьма неплох исправлен при умеренной светосиле.
На Дсв 247, Ф 1750 "блины" на краю поля были ~15 ... 20`
На Дсв 195, Ф 890 - узе "тихий ужас" - М57 от звезды не мог отличит.

Ernest, может помните - когда то, я Вам задавал дурацкий вопрос:
Почему на этом окуляре "не катит" большие зрачки ?
Ответ ... бобовое винетирование. Тогда - не знал про это.

Вот и пляски вокруг Паракора начались и за этого окуляра.
В эти времена, хотел поставить на 14" Ньютон.
Попробовал - не получилось.
Да и в 100 окуляре - разачеровался. У нево большие светопатерии и светорасеиние.
Окуляр отдал.

Вот и осталось у меня:
14* от БСМ - основой окулар.
8* от БСМ - с линзой Берлау. Линзу выдрал из теодолита - кажется- весьма качественная.
И отдолжоные Плёслы Soligor:
9 mm - совсем не плохо кажет.
6 mm - уже не удобно.
( Пробовал 25мм Плёсл Soligor - астигматизм, аж глаз болит. С Берлау - весьма приятная картинка. )

Вот и стал усилено выбирать окуляры.
При том у меня есть ограничения по глазам:
Зрачки маленькие - 5,5 мм в средним.
И двойной астигматизм 0,5 + 0,2 Д. В быту очки не нужны... У окулиста вижу до 1,3.
А вот звезды и окуляры всё выявляют.

ЕS 18mm из США привез человек. Он в Литве, только до меня не доехал.
Другой окуляр тоже, через человека - буду... От того и спешка ...

Еrnest, почему - 9мм, 100 град ЕS, лучше без Паракорра ?

И ещё вопросик, если можно:
Мне кажется, что на большем телескопе - окуляры работает хуже.( Это при одинаковой светосиле. )
Пример:
На 10", 1/5 Ньютоне - Гыперон 21, для меня, кажет, почти, не плохо... это по полю.
На 14", 1/5 Ньютоне - Гыперон 21 - совсем отвратительно.
Это моё заблуждение или в этом может выть что-то обектибное ?

[Alex_Krim]

Уважаемые специалисты!
Совсем недавно стал обладателем своего первого телескопа: SKY-WATCHER BKP2001HEQ5 PRO SynScan.
Апертура 200 мм
Разрешение (критерий Релея) 0.69 угл. сек.
Фокусное расстояние (мм) 1000 мм
Относительное отверстие 1:5
Вот пытаюсь подобрать себе окуляры и очень боюсь ошибиться.
Прошу помочь с выбором окуляров, желательно сразу качественных.
Огромное спасибо!