Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Окуляры для Ньютона 1:5
Модератор: Ernest
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
При астигматизма собственных глаз вам следует стремиться к наблюдениям с большими увеличениями (при умеренном астигматизме и наблюдениях без очков) или использовать окуляры с большим выносом выходного зрачка и умеренными полями зрения (если наблюдать в очках).
-
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 13 июл 2015, 15:15
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
Спасибо.Ernest писал(а):При астигматизма собственных глаз вам следует стремиться к наблюдениям с большими увеличениями (при умеренном астигматизме и наблюдениях без очков) или использовать окуляры с большим выносом выходного зрачка и умеренными полями зрения (если наблюдать в очках).
Предпочитаю наблюдать без очков, но планеты иногда хочется рассмотреть и в очках.
Vixen lv 4 позволяет комфортно смотреть и в очках.
SW 250, SW 2001/Добуретка, HEQ5 Pro.
Хочешь быть счастливым - будь им! (Козьма Прутков)
Хочешь быть счастливым - будь им! (Козьма Прутков)
-
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 13 июл 2015, 15:15
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
Провел оптимизацию набора окуляров для труб sw250 и sw2001
при использовании их на добуретке и heq5 (на колонне).
ОКШ - 24 - поисково-обзорный.
Дипы, добуретка:
Es 24/68, 16/68, 11/82, 6.7/82, 4.7/82.
Планеты и мелочи с ведением на heq5:
Vixen lv 4, omni 4, baader classic ortho 6.
при использовании их на добуретке и heq5 (на колонне).
ОКШ - 24 - поисково-обзорный.
Дипы, добуретка:
Es 24/68, 16/68, 11/82, 6.7/82, 4.7/82.
Планеты и мелочи с ведением на heq5:
Vixen lv 4, omni 4, baader classic ortho 6.
SW 250, SW 2001/Добуретка, HEQ5 Pro.
Хочешь быть счастливым - будь им! (Козьма Прутков)
Хочешь быть счастливым - будь им! (Козьма Прутков)
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
отличный комплект, но от 4 омни я бы избавился (так я и сделал).
вместо 6,7 чаще использовал 8,8 - отдичный окуляр.
дальше можно смотреть в сторону - что вам удобнее и для наблюдений больше подходит:
14 делос или 100* ЕС.
телевьбшный или ЕС втзуальный паракорр
и возможно окуляр под максимальный ваш зрачек если небо черное
вместо 6,7 чаще использовал 8,8 - отдичный окуляр.
дальше можно смотреть в сторону - что вам удобнее и для наблюдений больше подходит:
14 делос или 100* ЕС.
телевьбшный или ЕС втзуальный паракорр
и возможно окуляр под максимальный ваш зрачек если небо черное
Протуберанец Табби
-
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 13 июл 2015, 15:15
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
Спасибо, es24/68 купил по Вашей рекомендации.avgorinych писал(а):отличный комплект, но от 4 омни я бы избавился (так я и сделал).
вместо 6,7 чаще использовал 8,8 - отдичный окуляр.
дальше можно смотреть в сторону - что вам удобнее и для наблюдений больше подходит:
14 делос или 100* ЕС.
телевьбшный или ЕС втзуальный паракорр
и возможно окуляр под максимальный ваш зрачек если небо черное
ОКШ- 24 также оставил, увидев Ваш отзыв, в котором Вы заметили, что качество на краю улучшается с использованием паракорра.
Паракорра пока нет, но есть корректор GSO, попробую с ним.
Из-за небольшого астигматизма в собственном глазу, смотрю больше в сторону vixen 65 град., чем 100 град.
Омни 4 неудобный, баадер классик орто 6 намного удобнее.
SW 250, SW 2001/Добуретка, HEQ5 Pro.
Хочешь быть счастливым - будь им! (Козьма Прутков)
Хочешь быть счастливым - будь им! (Козьма Прутков)
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
Это какое-то недоразумение. Аберрации ОКШ24 (в основном астигматизм) имеют на краю поля зрения размер более градуса, в то время как кома (вносимая корректором) размером едва более 10-15 угловых минут. Они друг-друга не могут скомпенсировать ни по типу, ни по величине.Владимир А писал(а):ОКШ- 24 также оставил, увидев Ваш отзыв, в котором Вы заметили, что качество на краю улучшается с использованием паракорра
-
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 13 июл 2015, 15:15
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
Видел Ваш отзыв про ОКШ -24 ранее. Поэтому и обратил внимание на сообщение про улучшение картинки на краю при использовании паракорра.
Сам пока не смотрел, да и не уверен, что смогу увидеть из- за собственного астигматизма.
Сам пока не смотрел, да и не уверен, что смогу увидеть из- за собственного астигматизма.
SW 250, SW 2001/Добуретка, HEQ5 Pro.
Хочешь быть счастливым - будь им! (Козьма Прутков)
Хочешь быть счастливым - будь им! (Козьма Прутков)
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
В свое время, был даже конфуз, когда мы (группа Питерских любителей астрономии) пытались оценить полезность впервые попавшего в наши руки паракора, вооружившись парой тройкой окуляров с одинаково скверной коррекцией аберраций по полю (в том числе и ОКШ24). Незадачливых консилиум постановил, что Паракорр едва меняет состояние коррекции аберраций, но существенного прорыва в качестве изображения не дает.
Только после численного моделирования, а затем повторения попытки с использованием реально качественных окуляров пришло понимание, того насколько тонкие эффекты правит паракорр - его позитивный вклад можно обнаружить только используя сверхширокоугольные окуляры с очень хорошей коррекцией поля зрения.
Этот факт, впрочем, не особенно мешает использованию ОКШ24, если под руками нет ни чего лучшего.
Только после численного моделирования, а затем повторения попытки с использованием реально качественных окуляров пришло понимание, того насколько тонкие эффекты правит паракорр - его позитивный вклад можно обнаружить только используя сверхширокоугольные окуляры с очень хорошей коррекцией поля зрения.
Этот факт, впрочем, не особенно мешает использованию ОКШ24, если под руками нет ни чего лучшего.
-
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 13 июл 2015, 15:15
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
Ну, м.б. паракорр слегка правит ОКШ-24 по полю, а не на краю.
С учетом его угла - уже хорошо?
Есть ли смысл заменить его на Люминос 23?
С учетом его угла - уже хорошо?
Есть ли смысл заменить его на Люминос 23?
SW 250, SW 2001/Добуретка, HEQ5 Pro.
Хочешь быть счастливым - будь им! (Козьма Прутков)
Хочешь быть счастливым - будь им! (Козьма Прутков)
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
вид в окш24 с паракорром на 10 и 12" скайвотчеровских добах - лучше. просто из практики
меня лично раздражало это при переходя с менее комящего доб 8 на 10", окш сам по себе тут может и не причем
в окш24 просто как будто кома эта ньютоновская больше раздражает что ли
меня лично раздражало это при переходя с менее комящего доб 8 на 10", окш сам по себе тут может и не причем
в окш24 просто как будто кома эта ньютоновская больше раздражает что ли
Протуберанец Табби
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
Люминос 23 тоже не фунт изюма, только еще и поле зрения меньше.Владимир А писал(а):Есть ли смысл заменить его на Люминос 23?
И как вы умудрились ее рассмотреть на фоне гигантских собственных аберраций ОКШ?avgorinych писал(а):в окш24 просто как будто кома эта ньютоновская больше раздражает что ли
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
-
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 13 июл 2015, 15:15
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
Капля - она камень точит...avgorinych писал(а):легко, как в каплю воды смотрел
м.б. просто эффект плацебо от паракорра?
SW 250, SW 2001/Добуретка, HEQ5 Pro.
Хочешь быть счастливым - будь им! (Козьма Прутков)
Хочешь быть счастливым - будь им! (Козьма Прутков)
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
когда без паракорра даже на отличном окуляре неприятный эффект капли воды
Протуберанец Табби
-
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 13 июл 2015, 15:15
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
Вопрос Эрнесту.
А может ли переисправленная кома паракорром слегка подправить астигматизм на краю?
А может ли переисправленная кома паракорром слегка подправить астигматизм на краю?
SW 250, SW 2001/Добуретка, HEQ5 Pro.
Хочешь быть счастливым - будь им! (Козьма Прутков)
Хочешь быть счастливым - будь им! (Козьма Прутков)
-
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 13 июл 2015, 15:15
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
Т.е. паракорр правит еще и дисторсию? М.б. в этом улучшение?avgorinych писал(а):когда без паракорра даже на отличном окуляре неприятный эффект капли воды
SW 250, SW 2001/Добуретка, HEQ5 Pro.
Хочешь быть счастливым - будь им! (Козьма Прутков)
Хочешь быть счастливым - будь им! (Козьма Прутков)
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
Нет. Эти две аберрации могут только складываться.Владимир А писал(а):А может ли переисправленная кома паракорром слегка подправить астигматизм на краю?
-
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 13 июл 2015, 15:15
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
Спасибо, я так и думал...Ernest писал(а):Нет. Эти две аберрации могут только складываться.Владимир А писал(а):А может ли переисправленная кома паракорром слегка подправить астигматизм на краю?
А как с дисторсией?
Или м.б. уменьшается кривизна поля изображения?
SW 250, SW 2001/Добуретка, HEQ5 Pro.
Хочешь быть счастливым - будь им! (Козьма Прутков)
Хочешь быть счастливым - будь им! (Козьма Прутков)
-
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 13 июл 2015, 15:15
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
М.б. это эффект дисторсии?avgorinych писал(а):когда без паракорра даже на отличном окуляре неприятный эффект капли воды
А с паракорром дисторсия уменьшается?
SW 250, SW 2001/Добуретка, HEQ5 Pro.
Хочешь быть счастливым - будь им! (Козьма Прутков)
Хочешь быть счастливым - будь им! (Козьма Прутков)
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
"как с дисторсией"... что?Владимир А писал(а):А как с дисторсией?
Или м.б. уменьшается кривизна поля изображения?
Паракор вносит небольшую кривизну изображения, но это побочный результат исправления комы и к коррекции кривизны схемы Ньютона и тем более окуляра в общем-то не имеет отношения.
В общем-то кома родственна дисторсии, так что Пааракор по идее должен вносить некое количество дисторсии. Но не думаю, что он способен сколь-нибудь существенно повлиять на дисторсию окуляра (где она достигает и 10%, и даже 20%). При практическом использовании корректоров комы не обращал на это внимание.Владимир А писал(а):А с паракорром дисторсия уменьшается?
PS Сейчас посмотрел вариант Паракорра в расчете. Так и есть - кривизна и дисторсия, которые он вносит ничтожны - на порядок меньше окулярных.
- traveller in time
- Сообщения: 866
- Зарегистрирован: 31 июл 2013, 19:25
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
Нельзя ли конкретнее? А то окуляры разные бывают...Ernest писал(а):Сейчас посмотрел вариант Паракорра в расчете. Так и есть - кривизна и дисторсия, которые он вносит ничтожны - на порядок меньше окулярных.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.
-
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 13 июл 2015, 15:15
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
У меня корректор GSO. Он увеличивает фокусное расстояние на 10%.
Наверное, и поле спрямляет.
Может ли при этом уменьшится видимая дисторсия окуляров?
Наверное, и поле спрямляет.
Может ли при этом уменьшится видимая дисторсия окуляров?
SW 250, SW 2001/Добуретка, HEQ5 Pro.
Хочешь быть счастливым - будь им! (Козьма Прутков)
Хочешь быть счастливым - будь им! (Козьма Прутков)
-
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 13 июл 2015, 15:15
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
Я настойчиво пытаюсь разобраться с ОКШ-24 потому, что по такому параметру качества : (( угол×проницание)/цена) ему нет равных.
SW 250, SW 2001/Добуретка, HEQ5 Pro.
Хочешь быть счастливым - будь им! (Козьма Прутков)
Хочешь быть счастливым - будь им! (Козьма Прутков)
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
Устал уже отвечать "нет" и "нет".Владимир А писал(а):У меня корректор GSO. Он увеличивает фокусное расстояние на 10%.
Наверное, и поле спрямляет.
Может ли при этом уменьшится видимая дисторсия окуляров?
-
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 13 июл 2015, 15:15
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
Спасибо за многотерпение.
SW 250, SW 2001/Добуретка, HEQ5 Pro.
Хочешь быть счастливым - будь им! (Козьма Прутков)
Хочешь быть счастливым - будь им! (Козьма Прутков)