Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Окуляры для Ньютона 1:5

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Doctor64
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 05 дек 2014, 14:25

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Doctor64 » 08 окт 2016, 20:56

Александр, считайте это - авансом. Я часто вижу ваши посты в разных ветках, где, в частности, спрашивают совета новички вроде меня. Я, хоть и варюсь в ЛА сфере 3-й год, но практики наблюдений и знания матчасти, увы не так много. Прочитанное мною на форуме не является "высшей математикой" для неандертальца, но не задерживается в памяти на долго без применения на практике (пора добавлять планку на 1Тб). А Вы уже "как рыба в воде", что в моем понимании - более высокий уровень.
Спасибо за советы!

Doctor64
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 05 дек 2014, 14:25

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Doctor64 » 08 окт 2016, 21:15

Ernest, прочитал выше Ваш совет для OlegS, на счет его линейки окуляров 6,7 8,8 и 14 мм ES. Есть ли смысл мне убрать из своей линейки Plano 9мм и 12 мм(Plano 9,12, Luminos 15, Hyperion 24мм, Барлоу Celestron 2x), а на их место взять ES 8,8 и добавить на бОльшие увеличения ES 6,7 мм?
Благодарю за ответ.

Аватара пользователя
amateur
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 11 июл 2016, 12:58

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение amateur » 09 окт 2016, 14:16

У меня тоже 10".

Есть ES 4,7 мм. Для планет слишком малое увеличение. Марс просто мелкое круглое пятнышко. Взял лб 2х.
Большое и яркое шаровое скопление М13 в 82° входит полностью. Хорошо видно планетарные туманности Кольцо и Гантель, которые помещаются в его поле зрения с очень большим запасом.

Мне кажется, лучше 4,7 мм взять, чем 6,7.

Тоже планирую приобрести ES 8,8 мм.
Антон, г. Челябинск
SW 10" full metal jacket dob

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Denk36 » 09 окт 2016, 19:30

amateur писал(а):Есть ES 4,7 мм. Для планет слишком малое увеличение. Марс просто мелкое круглое пятнышко. Взял лб 2х.
Это Вы когда Марс наблюдали?
Я летом на увеличении 210х-250х в 150мм апертуру наблюдал с балкона с деталями на диске.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
amateur
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 11 июл 2016, 12:58

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение amateur » 09 окт 2016, 19:45

Да. С окуляром 4,7мм , увеличение 255х, слишком мелко. Я ничего не видел.

В сентябре. Марс низко, прячется быстро. Думаю, что и телескоп не был достаточно термостабилизирован и атмосфера гуляла. Звезда в расфокусе плясала кольцами в иголках.

Сатурн видел просто белым силуэтом.

Но думаю, даже при хороших условиях вряд ли я что-либо разглядел. Да и опыта выглядывать детали пока нет.
Последний раз редактировалось amateur 09 окт 2016, 19:48, всего редактировалось 1 раз.
Антон, г. Челябинск
SW 10" full metal jacket dob

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Denk36 » 09 окт 2016, 19:47

Сейчас Марс уже далеко, он мелкий, 500х Вам тоже ничего не даст, высота планеты не позволит, соответственно и атмосфера тоже. 500х и при хорошей высоте для наблюдения - явление достаточно редкое.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
amateur
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 11 июл 2016, 12:58

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение amateur » 09 окт 2016, 19:55

А, Марс улетел. Понятно.
Да, я слышал, что увеличения более 250х уже упираются в атмосферу. И про то, что планеты через несколько лет повыше станут.

ЛБ взял в основном "для порядку", чтобы была.

Окуляр ES 4,7 мм 82° мне понравился. М13 было такое зернистое, рассыпчатое. Не мутило.
Антон, г. Челябинск
SW 10" full metal jacket dob

Doctor64
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 05 дек 2014, 14:25

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Doctor64 » 13 окт 2016, 13:33

Уважаемые коллеги. Оцените, пожалуйста, кандидатов на "длинный конец" для ДОБ10: GSO Super View 30 mm 2", Celestron Ultima LX 32mm 2", SW SWA 32mm 2". Ориентировался изначально на ES 30/82, но, увы бюджет. Сейчас, в качестве обзорника - Hyperion 24mm. Стоит ли идти на компромисс или просто, повременить с покупкой?
Спасибо за ответ!

Тилимилитрямдия
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 28 сен 2016, 19:19

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Тилимилитрямдия » 13 окт 2016, 14:00

Пробовал на 10 " Ньютоне ( правда светосила 1:4 ) Гиперион-24 - "комИт" со сташной силой .

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Ernest » 13 окт 2016, 14:13

Doctor64 писал(а):Стоит ли идти на компромисс или просто, повременить с покупкой?
Это вопрос не по профилю. Соответственно и ответ: "вам нужны шашечки или ехать?"
Если вы хотите видеть 2" поле зрения, а денег на отличное качество не хватает - берите доступное и наблюдайте хотя бы и с качеством отличным от идеального. Оно того стоит.
Единственно, что порекомендую - смотреть окуляры с фокусным ближе к 35 мм.

LILO
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 23 авг 2016, 05:39

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение LILO » 14 окт 2016, 03:25

Ernest писал(а):Единственно, что порекомендую - смотреть окуляры с фокусным ближе к 35 мм.
Почему?
Чуть меньше поле зрения окуляра, чуть больше выходной зрачек. Будет лучше?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Ernest » 14 окт 2016, 08:35

В обзорном окуляре ценится прежде всего поле зрения. А чем больше фокусное расстояние - больше и поле зрения телескопа (ну... пока размер полевой диафрагмы окуляра не упрется в предел диктуемый посадкой).

LILO
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 23 авг 2016, 05:39

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение LILO » 14 окт 2016, 08:43

Теперь понял, это вы написали применительно к конкретным окулярам в вопросе.
Если взять ES 30 82* то он тоже закроет практически все поле зрения ньютона 1:5.

А скажем, теоретически, есть два окуляра, оба очень хороши, аберраций минимум
первый 30 82*
второй 35 70*
поле зрения телескопа одинаковое.

Какой бы вы выбрали?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Ernest » 14 окт 2016, 09:38

Все-таки 30 мм ES82* не закрывает все доступное поле зрения Ньютона с 2" фокусером. Доступное поле зрения ограничено примерно 46 мм мм, а у 30 мм ES82* диаметр эффективной диафрагмы менее 42 мм.
А скажем, теоретически, есть два окуляра, оба очень хороши, аберраций минимум первый 30 82* второй 35 70* поле зрения телескопа одинаковое. Какой бы вы выбрали?
Теоретически 82-градусный выигрывает. На практике 70-градусный удобнее в использовании и дешевле.

LILO
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 23 авг 2016, 05:39

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение LILO » 14 окт 2016, 09:45

Да, поле чуть меньше на неск минут. Просто 30/82 достаточно распространен и хорош по вашим тестам. Достойный кандидат в обзорники.

А теоретически в нашем идеальном случае он чем выигрывает?
35/70 меньше и дешевле, это ясно.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Ernest » 14 окт 2016, 09:54

Чем выигрывает? Мне казалось, это очевидно - в увеличении, разрешении и проницании, см Почемучник. Как выбирать окуляры для телескопа? Чем так уж хороши широкоугольные окуляры?
Да, поле чуть меньше на неск минут.
На 10% в линейной мере на 20% по площади.

LILO
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 23 авг 2016, 05:39

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение LILO » 14 окт 2016, 09:58

Примерно так я и думал, только не мог так же хорошо сформулировать )
Спасибо!

Да, теперь увидел в вашем обзоре, что реальное поле меньше заявленного.

Владимир А
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 13 июл 2015, 15:15

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Владимир А » 12 ноя 2016, 20:38

Имея трубу sw 2001 на heq5 собрал бюджетную серию окуляров под эту трубу.
Vixen lv 4, omni 4,
baader classic ortho 6,
x-cel lx 7,
ds plano 9,
es 16/68,
ОКШ-24.
Подвернулась труба sw 250, с хорошим отзывом опытного наблюдателя на недоделанной табуретке. Учитывая, что эту трубу для визуала по планетам можно посадить на хек5 ( на колонне), я за нее ухватился. Добуретку доделал, попробовал посмотреть с лоджии, понравилось простотой и удобством.
Но тут же видно , что для доба нужны широкоугольники.
ОКШ -24 и es 16/68 подходят.
Для погляда на планеты и мелочи прикупил es 4.7/ 82.
Осталось заполнить средний диапазон увеличений.
Посоветуйте, пожалуйста.
SW 250, SW 2001/Добуретка, HEQ5 Pro.
Хочешь быть счастливым - будь им! (Козьма Прутков)

amos
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 20:56

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение amos » 12 ноя 2016, 21:17

Владимир А писал(а): Для погляда на планеты и мелочи прикупил es 4.7/ 82.
Осталось заполнить средний диапазон увеличений.
Посоветуйте, пожалуйста.
Разумно будет заполнить этот диапазон ESами 82° серии.

Владимир А
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 13 июл 2015, 15:15

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Владимир А » 12 ноя 2016, 21:32

amos писал(а):
Владимир А писал(а): Для погляда на планеты и мелочи прикупил es 4.7/ 82.
Осталось заполнить средний диапазон увеличений.
Посоветуйте, пожалуйста.
Разумно будет заполнить этот диапазон ESами 82° серии.
Заменить плано 9 на ES 8.8/82 или прикупить ES 11/82?
SW 250, SW 2001/Добуретка, HEQ5 Pro.
Хочешь быть счастливым - будь им! (Козьма Прутков)

amos
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 20:56

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение amos » 12 ноя 2016, 21:52

Прикупить ES 82° 11 мм.

Владимир А
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 13 июл 2015, 15:15

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Владимир А » 13 ноя 2016, 10:20

Нужно ли далее заменять 60 градусные 7 и 9 окуляры на 80 градусные?
SW 250, SW 2001/Добуретка, HEQ5 Pro.
Хочешь быть счастливым - будь им! (Козьма Прутков)

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Ernest » 13 ноя 2016, 10:39

Владимир А писал(а):Имея трубу sw 2001 на heq5 собрал бюджетную серию окуляров под эту трубу.
Vixen lv 4, omni 4,
baader classic ortho 6,
x-cel lx 7,
ds plano 9,
es 16/68,
ОКШ-24.
Ну и как они вам?
Но тут же видно , что для доба нужны широкоугольники
Ну разве что при наблюдениях на больших увеличениях, когда объекты быстро проходят центр поля зрения. А так Добсону широкоугольные окуляры нужны не больше, чем телескопам любых других типов.
ОКШ -24 и es 16/68 подходят
Оба не без изъяна. ОКШ страдает от сильных полевых аберраций, а поле зрения ES68 сейчас уже с трудом можно охарактеризовать как широкоугольное. Я бы оба эти окуляра заменил на что-то типа 18 мм Explore Scientific.
Для погляда на планеты и мелочи прикупил es 4.7/ 82.
Неплохой окуляр.
Осталось заполнить средний диапазон увеличений.
Как уже сказано выше 8.8 или 11 мм Explore Scientific - первые кандидаты. На мой вкус 11 мм - более насущный номинал.

Владимир А
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 13 июл 2015, 15:15

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Владимир А » 13 ноя 2016, 12:49

Виксен 4 очень резкий с комфортным выносом, омни 4 посветлее и в центре тоже резкий, но неудобный из-за малого выноса.
Баадер орто 6 светлый, резкий и достаточно комфортный.
Плано 9 и селестрон 7 комфортные и резкие.
Не заменить ли их на ES 6.7/82?
Поле зрения как у плано 9, а увеличение как у сел. 7.
ОКШ -24 использую как поисковик. Вы, Эрнест, использовали его много лет. Большой угол - очень удобен для поиска.
ES 16/68 по объектам типа М31. Выбрал как бюджетное решение (с хорошей коррекцией) для этого диапазона.
SW 250, SW 2001/Добуретка, HEQ5 Pro.
Хочешь быть счастливым - будь им! (Козьма Прутков)

Владимир А
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 13 июл 2015, 15:15

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Сообщение Владимир А » 13 ноя 2016, 21:36

Оба не без изъяна. ОКШ страдает от сильных полевых аберраций, а поле зрения ES68 сейчас уже с трудом можно охарактеризовать как широкоугольное. Я бы оба эти окуляра заменил на что-то типа 18 мм Explore Scientific.
А может быть взять плано 25/60 или ES 24/68 на 1.25" ?
Поле зрения у них такое же как и в ES 18/82, хорошие характеристики, увеличение меньше, но мне, с астигматизмом в собственном глазу, может быть и удобнее меньший угол?
SW 250, SW 2001/Добуретка, HEQ5 Pro.
Хочешь быть счастливым - будь им! (Козьма Прутков)

Ответить