Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Окуляры для Ньютона 1:5
Модератор: Ernest
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
100-градусный, конечно
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
Спасибо, этим путем и пойду.Ernest писал(а):100-градусный, конечно
Александр.
-
- Сообщения: 437
- Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
Здравствуйте! у меня ньютон скайвочер 10" и окуляры, для дипов ES82 градуса 11 и 6.7 мм, вот 6.7 мм заметно мылит, пробовал DS plano 4.5 мм -и ореольчики цветные и мылит тоже.. может причина в плохой юстировке (юстировал киндером ), или, скорее плохом качестве зеркала... Может перфекционист или просто неопытность -эти бяки на самом деле норма для таких увеличений и такого светосильного и короткофокусного скопа Нужно подобрать планетный окуляр, учитывая то, что в моих ES и так куча линз -Барлоу есть ли смысл использовать? Если есть -то какую (какие) -разброс цен на них от полутора тысяч до 5 000.. Или взять 4.7 ES 82 градусный до кучи и не выносить себе мозг? оговорюсь сразу что изображение с НПЗ 2х Барлоу не понравилась категорически с обоими моими окулярами. В окуляр 4.5 мм DS Plano не долго смотрел, и давно, в прошлом году -всего одну ночь был на руках у меня. поэтому впечатление от него моё может быть совершенно неправильным... Бюджет около 5-6 тыс рублей на окуляр или барлоу..
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
В центре поля зрения,.. на краю?..a.pozharov писал(а):6.7 мм заметно мылит, пробовал DS plano 4.5 мм -и ореольчики цветные и мылит тоже...
Странно. В центре поля зрения точно не должно бы...
Опишите в подробностях: как именно "мылит" - что происходит с изображением, скажем, яркой звезды в области зенита.
а также, возможно, с неважным состоянием атмосферы, неполной тепловой стабилизацией телескопаможет причина в плохой юстировке (юстировал киндером ), или, скорее плохом качестве зеркала...
Толку-то? Если уже с 6.7 мм вас не устраивает качество изображения. Разберитесь, сначала, с источником проблемы.Или взять 4.7 ES 82 градусный до кучи...
-
- Сообщения: 437
- Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
понял путь, спасибо большое, надеюсь завтра выехать на наблюдения, может более точные впечатления сформирую. Например смотрю на Вегу -не точкой она, в 11 мм красиво, когда по центру, в 6.7 уже чуть "гуляет", шариком выглядит размытым, с чуть синеватым ореолом вокруг может так и должно быть на этом аппарате: опыта не много с этим сетапом, да и вообще раньше в самодельные рефракторы наблюдал... повожусь с юстировкой чтоб исключить это звено -дальше или окуляр, зеркало или атмосфера или я уж неправильно воспринимаю астрономию -избалован хаббловскими снимками )Ernest писал(а):В центре поля зрения,.. на краю?..a.pozharov писал(а):6.7 мм заметно мылит, пробовал DS plano 4.5 мм -и ореольчики цветные и мылит тоже...
Странно. В центре поля зрения точно не должно бы...
Опишите в подробностях: как именно "мылит" - что происходит с изображением, скажем, яркой звезды в области зенита.а также, возможно, с неважным состоянием атмосферы, неполной тепловой стабилизацией телескопаможет причина в плохой юстировке (юстировал киндером ), или, скорее плохом качестве зеркала...Толку-то? Если уже с 6.7 мм вас не устраивает качество изображения. Разберитесь, сначала, с источником проблемы.Или взять 4.7 ES 82 градусный до кучи...
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
В наблюдательной астрономии есть синдром "плохого изображения короткофокусных окуляров" - когда при смене окуляра на более короткофокусный изображение вдруг перестает быть контрастным и резким. Ввиду того, что единственное что сменилось это окуляр - и объект наблюдения и телескоп те-же - неопытные наблюдатели видят причину ухудшения в окулярах. В то время как в 90% случаев причина не в них, а просто в большем увеличении, которое позволяет почувствовать эффект от тех дефектов изображения, которые были незаметны на малых и средних увеличениях. Эти дефекты часто бывают вызваны или плохими условиями наблюдений (невысокое положение объекта наблюдения над горизонтом, скверная атмосфера или неполная тепловая стабилизация инструмента), или наличием остаточных аберраций (неточная юстировка, расчетные аберрации, дефекты оптических поверхностей), или просто дифракцией на ограниченной апертуре. Обычно последнее место, где надо искать источник проблем - это реальный дефект оптики несчастного короткофокусного окуляра.
-
- Сообщения: 437
- Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
Да, понял, ну атмосферу вообще и высоту над горизонтом в частности исключу т к сравнивал окуляры в одну ночь по одним и тем же объектам, наиболее вероятно -моё восприятие, неважнецкая оптика скопа или его юстировка (насколько точно это можно сделать без лазерника?) . тогда просто -какой окуляр 1.25" с фокусом 5-3 мм подобрать на сумму 5-6 тыс рублей ? чтоб получше DS plano 4.5 мм был по характеристикам..
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
Чеширский окуляр (или любая, в том числе и самодельная его замена) позволяет это выполнить юстировку точнее, чем лазерным коллиматором. Ну и во время наблюдения подъюстировать Ньютон по виду звезд в фокусе или вне его - дело минутное и довольно простое.a.pozharov писал(а):насколько точно это можно сделать без лазерника?
По качеству изображения это один из лучших (4). По удобству наблюдений также из первого ряда (4+). Разве что по полю зрения из середнячков (3+). Так что ввиду ограниченности бюджета его трудно будет "переплюнуть". Скажем, еще доступный 4.7 мм Explore Scientific заметно лучше по полю зрения, но также с проблемами в части удобства наблюдений. Весьма дорогой 4 мм Radian TV будет заметно лучше по качеству изображения, но несколько хуже по удобству наблюдения (из-за фасолевого виньетирования). Ну и так далее... Можно присмотреться к отличному по качеству изображения 3 мм окуляру производства Long Pergn (его обычно продают под разными прочими лейблами и немного в разном механическом исполнении (типа SPL WO, LER Levenhuk Ra и т.п.), ну у него поле зрения еще меньше.тогда просто -какой окуляр 1.25" с фокусом 5-3 мм подобрать на сумму 5-6 тыс рублей ? чтоб получше DS plano 4.5 мм был по характеристикам
-
- Сообщения: 437
- Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
Вот спасибо! Но, однако, вилка! ) Plano DS 4.5 2750 рэ, NLV Vixen 4 мм 6800 рэ, Radian TV от 8 с рук до 11 тыс рэ, а Long Pergn не найти... Да и фокус наверное коротковат для моего скопа... Где-то была таблица у Вас на сайте с параметрами окуляров, не могу найти. Эрнест, а если Plano на 4 по качеству изображения то NLV Vixen 4 мм на 5? И Long Pergn? ES брать только из-за поля не вижу смысла, при его стоимости в 4400, лучше уж переплатить за качество, хотя бы буду уверен что дело не в окуляре -психология ведь штука важнейшая при созерцании неба ) поле зрения меня мало волнует на таком коротком фокусе.
P.S.Извините за назойливость, но очень доверяю Вашему мнению, потому и привязался..
P.S.Извините за назойливость, но очень доверяю Вашему мнению, потому и привязался..
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
Эта?a.pozharov писал(а): Где-то была таблица у Вас на сайте с параметрами окуляров, не могу найти.
viewtopic.php?f=16&t=93
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
-
- Сообщения: 437
- Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
да! Точно! спасибо огромное Denk36 , я ж даже распечатывал её.. а тут как только не искал -не получалось.Denk36 писал(а):Эта?a.pozharov писал(а): Где-то была таблица у Вас на сайте с параметрами окуляров, не могу найти.
viewtopic.php?f=16&t=93
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
Примерно на 4+. На 5 это Делос и т.п.a.pozharov писал(а):если Plano на 4 по качеству изображения то NLV Vixen 4 мм на 5?
-
- Сообщения: 437
- Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
http://www.levenhuk.ru/products/levenhu ... ece-ler-3/" onclick="window.open(this.href);return false; -нашёл аналог Long Pergn. заказал... и может куплю DS plano 4.5 мм, попрошу его у товарища на пробу ещё раз.. спасибо всем за советы и разъяснения
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
Эрнест, сложилось неясной представление о окуляре 14 мм 82-градусный от Explore Scientific. В своем обзоре вы его рекомендуете условно, но на просьбы посоветовать окуляр для Ньютона 1:5 вы его очень часто рекомендуете. Так все же стоит ли его брать для такого ньютона или лучше взять что-то другое?
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
Я его рекомендую как самый бюджетный/доступный 82-градусник с более-менее приемлемым качеством изображения близкий к 15 мм фокусному расстоянию, которое на мой взгляд необходимо иметь в наборе 1:5 инструмента. Сам я использую 16 мм Наглер и, надеюсь, всем понятно положение этих окуляров на относительной шкале по качеству изображения.
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
Спасибо за разъяснения. Думаю было бы полезно сделать некую сетку по необходимым окулярам и расположить их по качеству и цене.
Эрнест. У меня есть 3 окуляра 20мм swan 72гр от wo, 10mm swa 70 гр от ds, 5mm uwa 58гр от sw. Я думаю мне еще нужны 15мм, около 30 как обзорник и возможно 6-7мм. Пока распологаю бюджетом 10 т.р.на 2 нормальных окуляра. Что вы можете порекомендовать для телескопа доб 10" с моторами?
Эрнест. У меня есть 3 окуляра 20мм swan 72гр от wo, 10mm swa 70 гр от ds, 5mm uwa 58гр от sw. Я думаю мне еще нужны 15мм, около 30 как обзорник и возможно 6-7мм. Пока распологаю бюджетом 10 т.р.на 2 нормальных окуляра. Что вы можете порекомендовать для телескопа доб 10" с моторами?
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
Эрнест, сейчас есть возможность купить ES 14 мм 82гр. Будет ли он стоить своих денег (4000 р.), даст ли он ощутимо лучшее качество, по сравнению с тем , что у меня есть? Как он будет работать с 2х барлоу?
-
- Сообщения: 200
- Зарегистрирован: 01 июл 2013, 21:00
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
То, что у Вас есть сейчас - исключительно бюджетные окуляры. В Вашем быстром скопе они наверняка и дают качество соответственно их цене. Могу представить хотя бы по тем двум клонам, имеющимся у меня, что сходны с Вашими. Например, есть Агеновский SWA 70* 32мм, это из той же серии, что и 10mm swa 70 гр от DS, наверняка их все Синта клепает и просто печатает разные названия. И есть 6мм TMB, что то же самое, что и uwa 58гр от sw. Так себе окуляры. А ведь у меня помедленнее Добсон. Ну а Гиперионы и Сайентифики - это уже среднебюджетные окуляры и качество у них соответственно в другой категории. Если внимательно прочитать, что Эрнест пишет в обзоре, то можно видеть, что он рекомендует ES14/82* в частности для быстрых Добсонов типа Вашего по дипскай объектам. А кому нужно рассматривать планеты меньше, чем на 100х?sibok писал(а):Эрнест, сейчас есть возможность купить ES 14 мм 82гр. Будет ли он стоить своих денег (4000 р.), даст ли он ощутимо лучшее качество, по сравнению с тем , что у меня есть?
Если 7 линз широкоугольник + 2-3 линзы бюджетная ЛБ, в сумме 9-10 стекляшек, каждая из которых рассеивает и отражает. И зачем это нужно? Ну если телецентрическая ЛБ типа Powermate, то, наверное, получше должно быть. Я загонял, к примеру, 13мм клон Гипериона в 2х Селестроновскую ЛБ, все хорошо. Но если сравнить эту конструкцию бок о бок с ортоскопиком, то проигрывает конечно. ЛБ часто применяют с простыми оптическими дизайнами, типа среднефокусных плесслов, например 10-15мм, чтобы при повышении увеличения также улучшить вынос зрачка при минимальной потере резкости и контраста плесслам свойственным.sibok писал(а):Как он будет работать с 2х барлоу?
Вот ES14/82* и берите. Не хотите его, берите Наглер как у Эрнеста . В качестве обзорника Эрнест рекомендует обычно такой вот среднебюджетный Baader 31mm Hyperion. Поскольку у Вас скоп моторизован, то для больших увеличений по планетам Виксены или ортоскопики 5-6мм будет самое то, можно, наверное, даже Long Perng ЛЕРы 5 и 6мм, они получше плесслов будут и по цене нормально. Можно вот такой ортоскопик Baader Classic Ortho, а то после закрытия UO все эти Кусай Кошку сильно задрали цены на ортоскопики. Я сомневаюсь, что 5мм uwa 58гр от sw будет хорош по планетам, резкость у него и контраст те еще, впрочем это на любителя.sibok писал(а):Я думаю мне еще нужны 15мм, около 30 как обзорник и возможно 6-7мм.
Z8" Добсон 1:6, SV102 1:7, Meade DS2090AT 1:9
-
- Основатель
- Сообщения: 1402
- Зарегистрирован: 30 сен 2010, 18:18
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
Эрнест его вряд ли может рекомендовать, это не очень хороший окуляр. Скорее ED35 viewtopic.php?f=7&t=863" onclick="window.open(this.href);return false; от Левенгука или Дипская.Квазар, не? писал(а):такой вот среднебюджетный Baader 31mm Hyperion.
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
Квазар, не? писал(а):То, что у Вас есть сейчас - исключительно бюджетные окуляры. В Вашем быстром скопе они наверняка и дают качество соответственно их цене. Могу представить хотя бы по тем двум клонам, имеющимся у меня, что сходны с Вашими. Например, есть Агеновский SWA 70* 32мм, это из той же серии, что и 10mm swa 70 гр от DS, наверняка их все Синта клепает и просто печатает разные названия. И есть 6мм TMB, что то же самое, что и uwa 58гр от sw. Так себе окуляры. А ведь у меня помедленнее Добсон. Ну а Гиперионы и Сайентифики - это уже среднебюджетные окуляры и качество у них соответственно в другой категории. Если внимательно прочитать, что Эрнест пишет в обзоре, то можно видеть, что он рекомендует ES14/82* в частности для быстрых Добсонов типа Вашего по дипскай объектам. А кому нужно рассматривать планеты меньше, чем на 100х?sibok писал(а):Эрнест, сейчас есть возможность купить ES 14 мм 82гр. Будет ли он стоить своих денег (4000 р.), даст ли он ощутимо лучшее качество, по сравнению с тем , что у меня есть?
Если 7 линз широкоугольник + 2-3 линзы бюджетная ЛБ, в сумме 9-10 стекляшек, каждая из которых рассеивает и отражает. И зачем это нужно? Ну если телецентрическая ЛБ типа Powermate, то, наверное, получше должно быть. Я загонял, к примеру, 13мм клон Гипериона в 2х Селестроновскую ЛБ, все хорошо. Но если сравнить эту конструкцию бок о бок с ортоскопиком, то проигрывает конечно. ЛБ часто применяют с простыми оптическими дизайнами, типа среднефокусных плесслов, например 10-15мм, чтобы при повышении увеличения также улучшить вынос зрачка при минимальной потере резкости и контраста плесслам свойственным.sibok писал(а):Как он будет работать с 2х барлоу?
Вот ES14/82* и берите. Не хотите его, берите Наглер как у Эрнеста . В качестве обзорника Эрнест рекомендует обычно такой вот среднебюджетный Baader 31mm Hyperion. Поскольку у Вас скоп моторизован, то для больших увеличений по планетам Виксены или ортоскопики 5-6мм будет самое то, можно, наверное, даже Long Perng ЛЕРы 5 и 6мм, они получше плесслов будут и по цене нормально. Можно вот такой ортоскопик Baader Classic Ortho, а то после закрытия UO все эти Кусай Кошку сильно задрали цены на ортоскопики. Я сомневаюсь, что 5мм uwa 58гр от sw будет хорош по планетам, резкость у него и контраст те еще, впрочем это на любителя.sibok писал(а):Я думаю мне еще нужны 15мм, около 30 как обзорник и возможно 6-7мм.
Спасибо за разъяснения, очень все понятно.
Купил ES 14 мм, жду посылку.
Вопрос, стоит ли заместо SW UWA 5 мм, взять DS Plano 4,5 мм, сейчас его как раз продают Б/У, пока встал в резерв. Получу ли я что-то лучшее? 5 мм от SW в этом скопе действительно не ахти.
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
Пойдет ли окуляр Delta Optical 6мм Planetary, 1.25" в качестве альтернативы окуляру DeepSky 6.5мм Plano, 1.25", ибо последний очень долго не появляется в продаже?
Или всё-таки лучше дождаться и купить DeepSky 6.5мм Plano?
Телескоп SW130/650.
Или всё-таки лучше дождаться и купить DeepSky 6.5мм Plano?
Телескоп SW130/650.
-
- Сообщения: 200
- Зарегистрирован: 01 июл 2013, 21:00
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
Да, пожалуй я погорячился с Гиперионом, Эрнест их не любит . Себе бы его взял, но у меня Добсон помедленней. Наверное, Вы правы, ED35 чаще всего упоминается в рекомендациях на этой ветке. Хотя Эрнест всех их относит к третьему сорту . На приведенной Вами странице ED35 условно рекомендован в качестве обзорного для скопов от 1:6 и медленней. Ну а если мне не изменяет память, общая рекомендация Эрнеста для широкоугольных обзорников : поле пошире, забыть про то, что там по краям творится и наслаждаться...пока не накопится денег на 31мм Наглер или 30мм Сайентифик . Я, в принципе, интуитивно так и сделал: взял 32мм SWA и не ломаю себе голову.Сергей Ларионов писал(а):Эрнест его вряд ли может рекомендовать, это не очень хороший окуляр. Скорее ED35 viewtopic.php?f=7&t=863 от Левенгука или Дипская.Квазар, не? писал(а):такой вот среднебюджетный Baader 31mm Hyperion.
Ну, окуляры - дело до определенной степени субъективное. Я дак взял на замену своему 6мм ТМВ мидовский НД-60 6,5мм, оба кстати б/у . Согласно обзору Эрнеста и многочисленными отзывам в инете 4,5мм Мид/Плано должен быть не хуже. Вы получаете при том же поле зрения получше резкость и контраст и поменьше рефлексов. Я как первый раз поймал Юпитер в ТМВ, так в ужас пришел от количества "бабочек", заполнивших окуляр, ни разу не видел такого количества рефлексов . К тому же, Вы упомянули, что скоп моторизован, так что и более бюджетные ортоскопики должны быть получше по оси, а поле зрения не важно. Но в целом, все равно неплохая замена.sibok писал(а):Вопрос, стоит ли заместо SW UWA 5 мм, взять DS Plano 4,5 мм, сейчас его как раз продают Б/У, пока встал в резерв. Получу ли я что-то лучшее? 5 мм от SW в этом скопе действительно не ахти.
Z8" Добсон 1:6, SV102 1:7, Meade DS2090AT 1:9
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
для 1:5 1000мм SW 2001, что выбрать из расчета качества изображения и выноса зрачка:
1. есть возможность взять за недорого - LONG PERNG Окуляр Wide Angel 14.5мм 68 гр (он же известен под маркой ливенхук )
2. или взять ES 14мм 82гр?
1. есть возможность взять за недорого - LONG PERNG Окуляр Wide Angel 14.5мм 68 гр (он же известен под маркой ливенхук )
2. или взять ES 14мм 82гр?
-
- Основатель
- Сообщения: 1402
- Зарегистрирован: 30 сен 2010, 18:18
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
ES 14мм 82грPafnutiy писал(а):для 1:5 1000мм SW 2001, что выбрать из расчета качества изображения и выноса зрачка:
1. есть возможность взять за недорого - LONG PERNG Окуляр Wide Angel 14.5мм 68 гр (он же известен под маркой ливенхук )
2. или взять ES 14мм 82гр?
Re: Окуляры для Ньютона 1:5
Если у вас "аллергия" к малому выносу зрачка,Сергей Ларионов писал(а):ES 14мм 82грPafnutiy писал(а):для 1:5 1000мм SW 2001, что выбрать из расчета качества изображения и выноса зрачка:
1. есть возможность взять за недорого - LONG PERNG Окуляр Wide Angel 14.5мм 68 гр (он же известен под маркой ливенхук )
2. или взять ES 14мм 82гр?
маленькой глазной линзе - совет будет противоположный
Ни одново из этих окуляров у меня нет.
Но, я помучился с ES 18mm, 82 град. и распрощался с ним.
(С ним наблюдал в Ньютон 14", 1/5 и SW 12", 1/5 )