Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

SW 1201 или 100ED

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Ответить
kris
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 01 окт 2019, 14:21

SW 1201 или 100ED

Сообщение kris » 01 окт 2019, 14:27

Всем доброго дня! Уважаемые форумчане, помогите пожалуйста выбрать телескоп для визуальных наблюдений планет и Луны. Обсуждение монтировки не интересно, так как условно есть в наличии монтировка, способная нести 120мм. ахромат с запасом. Вопрос скорей в разности увиденного в данные трубы, в качестве изображений, разность бюджета на покупку и т.п.

Убедительная просьба не предлагать Ньютоны и Кассегрены, выбор только между этими двумя трубами, плюсы и минусы, сравнения, опыт практического использования и т.п. Спасибо!

Пока склоняюсь больше к ахромату, т. к. в планах использование всевозможных, цветных фильтров и перевес в 20мм. апертуры говорит сам за себя. Но как обстоят дела с качеством исправления остальных аберраций у SW1201, помимо ахроматической? Может ли так оказаться, что в целом картинка в 100мм. ED рефракторе, окажется информативней, в виду более качественного исправления аберраций в его объективе?

Спасибо всем кто откликнулся и подкинул умных мыслей, которые помогут сделать правильный выбор!
Всем хорошего дня!

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12151
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: SW 1201 или 100ED

Сообщение Ernest » 01 окт 2019, 16:08

Что за 100ED имеется ввиду?

Ну а в общем плюсы 100ED очевидны:
(1) меньший размер и вес
(2) эстетичная и качественная картинка с минимумом потерь в контрасте из-за много лучше исправленного хроматизма
(3) обычно лучшее качество исполнения как оптики (качество шлифовки/полировки, покрытий), так механики (прежде всего фокусера)
(4) большее доступное поле зрения
(5) можно будет побаловаться астрофотографией, если будет такая фантазия

так же как и плюсы 120 мм ахромата:
(1) дешевле
(2) может оказаться что разрешение по двойным звездам будет немного лучше
(3) точно лучше будет проницание

в остальном (включая коррекцию прочих аберраций) примерный паритет

если есть финансовая возможность приобрести рефрактор с улучшенной коррекцией хроматизма - лучше не пренебрегать ею

кстати, имеет смысл попросить впечатлений у VVFalcon - у него в этой части живой опыт

Аватара пользователя
Caspian
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 24 дек 2014, 20:50

Re: SW 1201 или 100ED

Сообщение Caspian » 01 окт 2019, 19:26

Компактный ED или АПО-рефрактор никогда не будет лишним и при наличии и более крупных телескопов (тех же Ньютонов, которые вы просили не предлагать ;)). Если, конечно вы не живете постоянно в южных краях с большим количеством благоприятных для наблюдений дней и ваш образ жизни позволяет регулярно пользоваться апертуристыми инструментами.

Если уж покупать ахромат в качестве основного (или единственного) инструмента, то хотя бы такой viewtopic.php?f=7&t=2970.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12151
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: SW 1201 или 100ED

Сообщение Ernest » 02 окт 2019, 07:45

Не стоит дезориентировать.
Автор обзора TS-Optics 6" f/5.9 в восторге от состоявшейся покупки написал о качестве изображения много благоглупостей. Это хоть и апертурный, и неплохо механически исполненный, но по оптике вполне обычный короткофокусный ахромат с довольно сильным проявлением хроматизма (диаметр хроматического ореола более 40").

В расчете полихроматический Штрель ахромата 6" f/5.9 составит всего 0.56, у ахромата 120/1000 Штрель уже получше около 0.68, у рядового ED дублета 100/700 Штрель 0.82.

kris
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 01 окт 2019, 14:21

Re: SW 1201 или 100ED

Сообщение kris » 02 окт 2019, 18:55

Ernest писал(а):
01 окт 2019, 16:08
Что за 100ED имеется ввиду?
Добрый вечер, Ernest!

Спасибо за дельный совет и отличный вопрос!

Видимо будет бюджетный 102/714 ED-дуплет, типо DS. 100/900 ED, от SW, как-то дорого все же для меня.

vladimir.alabai
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 16 май 2015, 13:53

Re: SW 1201 или 100ED

Сообщение vladimir.alabai » 02 окт 2019, 23:21

Являюсь владельцем SW1201 хроматизм есть, пока о нем не знаешь его не замечаешь :D , трубой доволен , сам не однократно задавался вопросом поменять на ED, но вроде есть ньютон , для быстрых погляделок устраивает SW1201 был бы подлиннее 1/10` был бы идеален как для меня .
Как вариант стоит посмотреть TS-Optics 102 mm f/11 ED Refraktor цветокоррекция получше ED 102/714, и с бинкой удобно по луне без коректора .

https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... uszug.html

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2778
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: SW 1201 или 100ED

Сообщение Denk36 » 03 окт 2019, 09:31

Фокус у ахромата должен быть D*D/10 (D в мм), тогда совсем хорошо ;)
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

vladimir.alabai
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 16 май 2015, 13:53

Re: SW 1201 или 100ED

Сообщение vladimir.alabai » 03 окт 2019, 12:21

Спасибо Денис, 120\1440 было бы отлично, для квартиры многовато, а для дома размер что надо жаль не выпускают, длинный рефрактор это конечно анахронизм но есть что то в этом притягательное :)

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12151
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: SW 1201 или 100ED

Сообщение Ernest » 03 окт 2019, 14:31

У длинного рефрактора, кроме обаяния старины, есть пять сильных плюсов: (1) весьма умеренный хроматизм, (2) минимум полевых аберраций, (3) благодаря этому контрастная картинка, (4) малая подверженность разъюстировкам, (5) возможность обходиться без очень уж короткофокусных и многолинзовых окуляров.

Аватара пользователя
VVSFalcon
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 15:58
Контактная информация:

Re: SW 1201 или 100ED

Сообщение VVSFalcon » 03 окт 2019, 22:08

Если выбор между новыми, т.е. готовы потратить более 70 000р, то лучше присмотреться к https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... cuser.html или https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... cuser.html (и воспользоваться довольно низким курсом евро - оба с доставкой и таможней обойдутся не дороже нового 100ED в наших магазинах). У обоих механика более высокого уровня, чем у 100ED, не говоря уж о 120мм ахромате, а первый и по проницанию почти не проиграет (практически разницу надо будет специально искать) 120мм ахромату. По планетам оба вряд-ли уступят 100ED. За 100ED говорит только комплектация (простенький кейс, диагональ, искатель). Ну и ещё возможность взять на вторичном рынке (=цена). Тот, что по второй ссылке (TS102 F/7 дублет) у меня есть. Месяц назад очень неплохо рисовал Сатурн в Абхазии и даже 3 спутника показал, несмотря на фонари рядом. Юпитер - похуже, и пониже он был и атмосфера была весьма посредственной. Плюс он весьма лёгкий и компактный. На фоне того, что по ссылкам, механика у 100ED не смотрится. хотя и вполне отвечает своему назначению. Про ахромат (вроде OMNI120 или SW1201) на фоне тех, что по ссылкам, в плане механики (штатной), я тактично промолчу. Словом, если финансы позволяют, я бы выбрал то что и выбрал - 102/714 дублет, за хорошую оптику, на мой взгляд, отличнуюю механику и массогабаритные показатели.У 110/770 ED ( первая ссылка), механика вероятно близка по уровню (но хорошая рейка, предпочтительней крейфорда) и чуть выше проницание. Разрешение тоже немного выше, но, разве что по двойным. Зато заметно больше массогабаритные параметры.

Если же речь идёт о вторичном рынке, и дипскай на втором плане, то моё мнение - однозначно 100ED.
Последний раз редактировалось VVSFalcon 04 окт 2019, 17:49, всего редактировалось 1 раз.
Я ещё не решил как подписываться. Но я решу. Рано или поздно, но, обязательно решу.

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2778
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: SW 1201 или 100ED

Сообщение Denk36 » 04 окт 2019, 13:08

Обе ссылки ведут на одну и ту же модель.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
VVSFalcon
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 15:58
Контактная информация:

Re: SW 1201 или 100ED

Сообщение VVSFalcon » 04 окт 2019, 17:49

Ctrl-C/Ctrl-V иногда подводит :)
Я ещё не решил как подписываться. Но я решу. Рано или поздно, но, обязательно решу.

Ответить