Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Задача на предмет определения угловых размеров
Модератор: Ernest
Задача на предмет определения угловых размеров
см. https://pp.userapi.com/c851232/v8512324 ... YK8_l4.jpg
Картинка иллюстрирует грандиозные размеры протуберанцев, на ней впечатано изображение Земли, по мысли автора коллажа - в масштабе какой-бы она была помещенной рядом с Солнцем.
Меня заинтересовало - правильно-ли выдержан относительный масштаб. Горизонтальный параллакс Солнца 8.8", то есть угловой диаметр Земли должен быть 17.6". Не мог-бы мне кто-то помочь в определении углового диаметра Земли на этой фотографии?
Картинка иллюстрирует грандиозные размеры протуберанцев, на ней впечатано изображение Земли, по мысли автора коллажа - в масштабе какой-бы она была помещенной рядом с Солнцем.
Меня заинтересовало - правильно-ли выдержан относительный масштаб. Горизонтальный параллакс Солнца 8.8", то есть угловой диаметр Земли должен быть 17.6". Не мог-бы мне кто-то помочь в определении углового диаметра Земли на этой фотографии?
- traveller in time
- Сообщения: 866
- Зарегистрирован: 31 июл 2013, 19:25
Re: Задача на предмет определения угловых размеров
В графическом редакторе постарался подобрать окружность, максимально близкую к границе диска. Получилось 3650 пикселей. Земля - 44 пикселя (горизонтальная ось). Получается, Земля преувеличена в размерах в 1,32 раза. Точность, конечно, плюс-минус лапоть.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.
Re: Задача на предмет определения угловых размеров
Так какой угловой диаметр у диска земли получился? со всеми вычислениями... чтобы школьнику было понятно что к чему
Re: Задача на предмет определения угловых размеров
надо полагать arctg (12742/150 000 000) = 17.5"
12742 км - диаметр Земли
150 000 000 - расстояние до Солнца
12742 км - диаметр Земли
150 000 000 - расстояние до Солнца
- traveller in time
- Сообщения: 866
- Зарегистрирован: 31 июл 2013, 19:25
Re: Задача на предмет определения угловых размеров
В 1,32 раза больше, чем 17,6", получается 23,2". Т.е. при верном масштабе Земля была бы ещё немного меньше, а протуберанец ещё больше превосходил бы её в размерах.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.
Re: Задача на предмет определения угловых размеров
О том каким этот размер должен быть сказано в первом сообщении.
Вопрос - как определить чему он равен на картинке?
Как по изображению лимба Солнца определить угловой размер впечатанного в эту картинку диска Земли?
traveller in time предложил графический метод и даже провел где-то на бумажке вычисления, но пока почему-то держит их в секрете предлагая нам только ответ.
Re: Задача на предмет определения угловых размеров
Например. Померить угол (центральный) изображенного куска солнечного лимба - фактически угол между касательными к лимбу на краях изображения. Далее - тривиально определяется линейный диаметр изображения, по которому вычисляется масштаб, и, соответственно размер (в угловых единицах) изображения Земли.
Мне всё это делать лениво
Мне всё это делать лениво
Я ещё не решил как подписываться. Но я решу. Рано или поздно, но, обязательно решу.
Re: Задача на предмет определения угловых размеров
Вот как эту задачку можно было бы решать основываясь на видимом куске солнечного лимба.
Измеряем (ну хоть прямо на экране) длину хорды стягивающей дугу лимба D. На моем экране получилось D = 357 мм.
Потом измеряем стрелку (максимальное расстояние между хордой и дугой) S. На моем экране получилось S = 19 мм.
Считаем из этого радиус солнечного диска R = D2/8S = 357*357/(8*19) = 838.5 мм Эрнест: точнее D2/8S + S/2 или 848 мм.
Измеряем по горизонтали диаметр диска Земли d = 21.5 mm
Вспоминаем, что диск солнца виден под углом около 32 угловых минут, стало быть его радиус это 16'
Отношение углового диаметра Земли к угловому радиусу Солнца ф"/R" будет равно отношению этих размеров в линейном выражении определенных по картинке 21.5/838.5.
Получаем угловой диаметр Земли на этой картинке ф" = 16'*60"*21.5/838.5 = 24.5" Эрнест: или с учетом замечания выше 24.3"
Прикинем ошибку dф" = корень(dR'2 + dd2 + dS2 + 4dD2),
где
dR' - относительная ошибка в радиусе Солнца которая составляет 0.25/16 = 1.5%
dd - относительная ошибка при измерении диаметра изображения Земли 0.25/21.5 = 1.1%
dS - относительная ошибка при измерении стрелки прогиба лимба Солнца 0.25/19 = 1.3%
dD - относительная ошибка при измерении длины хорды лимба Солнца 1/357 = 0.3%
получим:
dф" = 2.4%
то есть
в итоге: ф" = 24.5" ± 0.6"
что примерно на 40% больше того, что должно было бы быть (17.6" или 1/109 видимого диаметра Солнца)
Измеряем (ну хоть прямо на экране) длину хорды стягивающей дугу лимба D. На моем экране получилось D = 357 мм.
Потом измеряем стрелку (максимальное расстояние между хордой и дугой) S. На моем экране получилось S = 19 мм.
Считаем из этого радиус солнечного диска R = D2/8S = 357*357/(8*19) = 838.5 мм Эрнест: точнее D2/8S + S/2 или 848 мм.
Измеряем по горизонтали диаметр диска Земли d = 21.5 mm
Вспоминаем, что диск солнца виден под углом около 32 угловых минут, стало быть его радиус это 16'
Отношение углового диаметра Земли к угловому радиусу Солнца ф"/R" будет равно отношению этих размеров в линейном выражении определенных по картинке 21.5/838.5.
Получаем угловой диаметр Земли на этой картинке ф" = 16'*60"*21.5/838.5 = 24.5" Эрнест: или с учетом замечания выше 24.3"
Прикинем ошибку dф" = корень(dR'2 + dd2 + dS2 + 4dD2),
где
dR' - относительная ошибка в радиусе Солнца которая составляет 0.25/16 = 1.5%
dd - относительная ошибка при измерении диаметра изображения Земли 0.25/21.5 = 1.1%
dS - относительная ошибка при измерении стрелки прогиба лимба Солнца 0.25/19 = 1.3%
dD - относительная ошибка при измерении длины хорды лимба Солнца 1/357 = 0.3%
получим:
dф" = 2.4%
то есть
в итоге: ф" = 24.5" ± 0.6"
что примерно на 40% больше того, что должно было бы быть (17.6" или 1/109 видимого диаметра Солнца)
- Вложения
-
- tmp.png (172.25 КБ) 5796 просмотров
Re: Задача на предмет определения угловых размеров
Способ, описаный мной не требует прикладывания линейки к экрану. В остальном, как по объёму возни, так и по сути, почти идентичен.
А в режиме "на глазок", было ощущение, что да, немного великоват размер Земли.
А в режиме "на глазок", было ощущение, что да, немного великоват размер Земли.
Я ещё не решил как подписываться. Но я решу. Рано или поздно, но, обязательно решу.
Re: Задача на предмет определения угловых размеров
Трудно обсуждать достоинства того, чего нет.
Re: Задача на предмет определения угловых размеров
Заметь, слово достоинства , не я сказал
Я ещё не решил как подписываться. Но я решу. Рано или поздно, но, обязательно решу.