Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Трехлинзовые Барлоу

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Ответить
Compositor
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 06 фев 2019, 08:51

Трехлинзовые Барлоу

Сообщение Compositor » 06 фев 2019, 09:12

Эрнест, скажите пожалуйста, можно ли понять по фото, являются ли телецентрическими многочисленные 3-компонентные Барлоу, которых ныне на Алиэкспрессе масса? В чем вообще смысл такой схемы для линзы Барлоу?

Будет ли изменяться кратность такой ЛБ при удалении/приближении окуляра? Или надо купить 2-компонентную линзу, которых также масса и неплохого качества, а возможность играть кратностью гарантирована?
3-component barlow.jpg
Последний раз редактировалось Compositor 08 фев 2019, 00:56, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11973
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Вопрос по линзам Барлоу

Сообщение Ernest » 06 фев 2019, 10:12

Это не трехкомпонентные, а трехлинзовые Барлоу. Они немного лучше однокомпонентных (двухлинзовых) работают в светосильных телескопах. В остальном они себя ведут подобно однокомпонентным - так-же ломают ход внеосевых световых пучков (что неблагоприятно для последующей окулярной оптики), реагируют изменением увеличения и расстройством коррекции аберраций на смену удаления приемника от номинального положения.

Двухкомпонентные (четырехлинзовые) телецентричные ЛБ (телеконверторы) бережнее относятся к последующей окулярной оптике и не меняют увеличения при небольших изменениях заднего присоединительного отрезка.

Compositor
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 06 фев 2019, 08:51

Re: Вопрос по линзам Барлоу

Сообщение Compositor » 07 фев 2019, 03:00

Спасибо за ясный ответ по существу. Вы б видели, как тяжело его было получить на астрофоруме))

Перечитывая в двадцатый раз ваш знаменитый тест нескольких линз барлоу, с грустью заметил, что он проведен на крайне дорогих и очень широкоугольных окулярах. Что получится, если использовать самые обычные плесслы или келльнеры, или широко распространенные клоны Orion Expanse с барлоу разного качества в светосильном ньютоне, так и остается неясным... можно только попытаться личные впечатления с форумов повычитывать. Объективный тест с цифрами заметно информативные был бы...

О, кстати! Про вот эту ЛБ аналогичной конструкции вы написали, что она телецентрическая... как разобраться? В ней была отрицательная склейка + положительная линза. Как будет выглядеть не-телецентрическая склейка+линза?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11973
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Вопрос по линзам Барлоу

Сообщение Ernest » 07 фев 2019, 07:39

Ну в общем-то линзы Барлоу и предназначена большей частью для работы совместно с дорогими окулярами - дорогой окуляр + относительно недорогая Барлоу образуют сравнительного недорогой виртуальный окуляр.

Что касается совместной работы ЛБ с окулярами небольшого поля зрения, типа Плесслов и Келнеров, то тут как правило мин нет. Барлоу исправно повышает увеличение, качество изображения только улучшается, артефакты виньетирования практически не наблюдаются.

А вот "быстрые" Ньютоны - не самое лучшее место использования простых однокомпонентных линз Барлоу. Длинные могут вносить довольно большую сферическую аберрацию и хроматизм, короткие - ухудшать полевые аберрации. Лучше ориентироваться на трехлинзовые (так называемые апохроматические).

Compositor
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 06 фев 2019, 08:51

Re: Вопрос по линзам Барлоу

Сообщение Compositor » 08 фев 2019, 00:48

Ясно. Мин нет, значит вперед пробовать. За пояснение про светосильные ньютоны отдельное спасибо.
Может, стоит переименовать тему "Разгон трехлинзовой линзы Барлоу", чтобы Яндекс с первого тыка находил? Для повышения справочной ценности форума. А то я искал, прежде чем спросить - на русском ни слова нет.

Аватара пользователя
suzom
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 30 янв 2017, 11:25

Re: Трехлинзовые Барлоу

Сообщение suzom » 08 фев 2019, 14:25

Я на своём 2001 Ньютоне вернулся от апохроматической X-Cel LX 2x к НПЗ 2х.
Не разобрался до конца с чем связано, но Meade HD-60 6.5 с трехлинзовой барлоу не дает резкую картинку на 308х, а НПЗ - дает.
На 220х (ЛБ + 8.8) резко на обеих.
SW 2001 SamoDOB
SW 1025 AZ3

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11973
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Трехлинзовые Барлоу

Сообщение Ernest » 08 фев 2019, 15:33

Хм... интересно.
С НПЗ "картинка резкая" по всему полю зрения, или только по центру?

Аватара пользователя
suzom
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 30 янв 2017, 11:25

Re: Трехлинзовые Барлоу

Сообщение suzom » 08 фев 2019, 19:46

Поскольку я нарушил все правила наблюдений (смотрел с балкона в Ньютон + атмосферу полоскало), не обратил внимание.
Однако, с X-Cel LX 2x на резкость с окуляром 6.5 не навестись вообще, а с НПЗ 2х - можно.

Если дадут небо, попробую посмотреть Марс еще раз.
SW 2001 SamoDOB
SW 1025 AZ3

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11973
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Трехлинзовые Барлоу

Сообщение Ernest » 08 фев 2019, 20:48

Так может быть просто вышли из зоны фокусировки? То есть дело не в качестве оптики ЛБ, а в геометрии? параметре парфокальности?

Аватара пользователя
suzom
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 30 янв 2017, 11:25

Re: Трехлинзовые Барлоу

Сообщение suzom » 08 фев 2019, 21:45

Точку фокуса проходит, но резкости в ней нет.
С НПЗ - есть.

Единственный момент, мне показалось, что у X-Cel LX несколько большая кратность, чем у НПЗ.
У НПЗ точно 2х или 1.8-1.9х?
SW 2001 SamoDOB
SW 1025 AZ3

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11973
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Трехлинзовые Барлоу

Сообщение Ernest » 09 фев 2019, 09:56

см. viewtopic.php?f=7&t=2697#p49556

как видно из того сравнения 2х НПЗ при правильном использовании имеет увеличение именно 2х
а вообще-то увеличение линз Барлоу зависит параметра парфокальности окуляра (положения его переднего фокуса) и может варьироваться от окуляра к окуляру

в любом случае, поле зрения быстрых телескопов (Ньютон 1/4-1/5) в окулярах с использованием любых линз Барлоу портится в большей или меньшей степени, но на оси они обычно не сильно вредят

Аватара пользователя
suzom
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 30 янв 2017, 11:25

Re: Трехлинзовые Барлоу

Сообщение suzom » 10 фев 2019, 19:09

Если у Вас есть интерес продолжить тест линз Барлоу - могу притаранить X-CEL LX 2x
SW 2001 SamoDOB
SW 1025 AZ3

Ответить