Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Конструкция охлаждения апертурного рефрактора

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Ответить
Сергей Ларионов
Основатель
Сообщения: 1403
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 18:18

Конструкция охлаждения апертурного рефрактора

Сообщение Сергей Ларионов » 05 окт 2010, 09:15

На Сингапурском форуме увидел вот такой конструктив для охлаждения апертурного рефрактора, смотрите картинку.
setup!!.jpg
Интересно, насколько оправдано такое решение с точки зрения эксплуатации.
Изображение
Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Аватара пользователя
Астролюбитель
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 21:43

Re: Конструкция охлаждения апертурного рефрактора

Сообщение Астролюбитель » 29 окт 2010, 21:37

Сергей Ларионов писал(а):На Сингапурском форуме увидел вот такой конструктив для охлаждения апертурного рефрактора, смотрите картинку.
setup!!.jpg
Интересно, насколько оправдано такое решение с точки зрения эксплуатации.


Мощь! Вот это рефракторище? По поводу охлаждения, да фиг его знает, надо Эрнетса спрашивать об этом...
Единственным приемлемым аргументом для отказа от большой апертуры является отсутствие средств или достойного места, для размещения большого телескопа.( Pluto )

bigol
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 19 сен 2010, 12:36

Re: Конструкция охлаждения апертурного рефрактора

Сообщение bigol » 30 окт 2010, 15:33

А где Вы там видите охлаждение? Вот эта бленда с дырками в смысле? Или что другое?
Товарищ со своей вспышкой несомненно очень помог наблюдателю увидеть слабоосвещенный объект :)

Сергей Ларионов
Основатель
Сообщения: 1403
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 18:18

Re: Конструкция охлаждения апертурного рефрактора

Сообщение Сергей Ларионов » 30 окт 2010, 15:52

bigol писал(а):А где Вы там видите охлаждение? Вот эта бленда с дырками в смысле? Или что другое?
Товарищ со своей вспышкой несомненно очень помог наблюдателю увидеть слабоосвещенный объект :)
Это не бленда, ПРЕД дырками явно виден объектив, поэтому это охлаждение.
Изображение
Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

bigol
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 19 сен 2010, 12:36

Re: Конструкция охлаждения апертурного рефрактора

Сообщение bigol » 30 окт 2010, 16:45

Пожалуй, да, бленда с ТАКИМИ дырками особого смысла не имеет :) Это "воздушная заслонка", поворотом которой меняется степень "сквозняка" через трубу.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17994
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Конструкция охлаждения апертурного рефрактора

Сообщение Ernest » 30 окт 2010, 20:42

Конструкция любопытная, но не бесспорная.

Такое сечение вентиляционных отверстий в верхней части трубы однозначно решает проблему теплового клина и уменьшает тепловую инерцию такого крупного инструмента. Примерно то-же самое можно рекомендовать и для трубы Максутова-Кассегрена и т.п.

Но по достижении чего-то близкого к тепловому равновесию начнутся и проблемы. В эти отверстия будет постоянно задувать наружный воздух в смеси с переохлажденным воздухом после контакта со стылым металлом трубы и эта "слойка" холодного и еще более холодного воздуха не будет способствовать стабильности изображения.

То есть в меньшем масштабе будет повторение проблем полуоткрытых труб, типа Ньютоновских. Остывают они быстрее но окончательное равновесие будет очень нестабильным из-за турбулентности внутри трубы.

Сергей Ларионов
Основатель
Сообщения: 1403
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 18:18

Re: Конструкция охлаждения апертурного рефрактора

Сообщение Сергей Ларионов » 30 окт 2010, 22:54

Нашел чей это рефрактор: http://www.istar-optical.com/beta1/index.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Изображение
Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

2noko
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 10 июн 2010, 21:11

Re: Конструкция охлаждения апертурного рефрактора

Сообщение 2noko » 01 ноя 2010, 21:59

Вот здесь http://www.istar-optical.com/beta1/istar_019.htm" onclick="window.open(this.href);return false; на этом сайте объективы - ахроматы с асферизацией. Уже читал на звездочёте, что оптик Андреев ( если не ошибаюсь) ретушировал (для асферизации) линзы ахроматов.
Вопрос к Эрнесту - а что и как именно вкратце делается ( ведь сферохроматизм остаётся ) и какая "прибавка" в итоге?

Сергей Ларионов
Основатель
Сообщения: 1403
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 18:18

Re: Конструкция охлаждения апертурного рефрактора

Сообщение Сергей Ларионов » 03 ноя 2010, 13:37

Присоединяюсь к вопросу.
Изображение
Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17994
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Конструкция охлаждения апертурного рефрактора

Сообщение Ernest » 03 ноя 2010, 14:45

Интересный производитель и цены демократические.
2noko писал(а):...что и как именно вкратце делается ( ведь сферохроматизм остаётся ) и какая "прибавка" в итоге?
Я так думаю, что ахромату (к примеру, представленному там 150 мм 1:10), который затем предполагается использовать как астрономический объектив, асферизация - что мертвому припарка.

Его главные проблемы (в порядке значимости): вторичный спектр (хроматизм), сферохроматизм, астигматизм - ни как не решаются при помощи асферизации. Надо будет прикинуть в расчете, хотя как будто и так все понятно.

Ручная асферизация может уменьшить (примерно с уровня в 1/10 дл. волны до 1/30) сферическую аберрацию высшего порядка. Но зачем это нужно? Разве что для лабораторных приборов - коллиматоров, которые будут затем работать в монохроме для аттестации и проверки разнообразной оптики. Для визуального ахроматического дублета асферизация одной из поверхностей сборочного комплекта линз может быть предпринята для устранения косяков машинной полировки всех его четырех поверхностей. Ну там заретушировать получившийся небольшой завал или бугор что-то в таком-же роде. Но это очень дорогая операция (требуется тщательное и многократное тестирование в процессе такой компенсационной фигуризации). В то время как цена "асферического" объектива отличается от "неасферического" примерно на 50%. Это слишком небольшая прибавка.

Ответить