Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Наши окуляры

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

niki3
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Наши окуляры

Сообщение niki3 » 26 ноя 2022, 07:40

Евгений_В писал(а):
26 ноя 2022, 06:56
Спасибо большое за информацию о ES 25/100.
Судя по обзором он единственный и неповторимый? Дешевле нет?

ёжик
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 30 май 2021, 12:14

Re: Наши окуляры

Сообщение ёжик » 26 ноя 2022, 10:04

Ernest писал(а):
25 ноя 2022, 15:26
Из какого такого косинуса пропускание синего канала примерно 80%, при том что у красного 98%?
Из поглощения в стекле явно. Глаз синий все равно плохо видит.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18004
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Наши окуляры

Сообщение Ernest » 26 ноя 2022, 10:12

Приятно ознакомиться с мнением эксперта.
Все наоборот, ночью глаз "не видит" красного.
Такой разнобой в пропускании с падением у края это свидетельство неоптимизированных просветляющих покрытий, из-за поглощения в стекле столько не набегает.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18004
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Наши окуляры

Сообщение Ernest » 26 ноя 2022, 10:17

Евгений Владимирович писал(а):
26 ноя 2022, 00:41
На клауди найтс читал ветку про лучший ES окуляр. Так многие отмечают лучшими 9/120 и 25/100.
Что не очень хорошо характеризует астролюбительскую тусовку. Похоже, что единственный критерий лучшего для большинства является цена гаджета и его экстремальные характеристики.

Я бы назвал лучшими их 92-градусники, ну и старую добрую 82-градусную линейку особенно номиналы 4.7, 6.7, 18 мм

Евгений Владимирович
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 20:01

Re: Наши окуляры

Сообщение Евгений Владимирович » 26 ноя 2022, 12:11

Ernest писал(а):
26 ноя 2022, 10:17
Евгений Владимирович писал(а):
26 ноя 2022, 00:41
На клауди найтс читал ветку про лучший ES окуляр. Так многие отмечают лучшими 9/120 и 25/100.
Что не очень хорошо характеризует астролюбительскую тусовку. Похоже, что единственный критерий лучшего для большинства является цена гаджета и его экстремальные характеристики.
Я бы назвал лучшими их 92-градусники, ну и старую добрую 82-градусную линейку особенно номиналы 4.7, 6.7, 18 мм
Добрый день.
92-градусники у многих в той ветке тоже в топе. Практически не встречал плохих отзывов о них. А про цену - не думаю, что для многих с клауди найтс у кого такие окуляры есть, цена имела значение. Если посмотреть их подписи, то там по несколько дорогих телескопов и много окуляров. При этом они могут признать одним из лучших АРМ 30/70, а он не дорогой или RKE 28 мм. Для очень многих любителей очень важным является фактор "удобства" просмотра и использования. 92 градусная серия по отзывам очень хороша.
Но вот если смотреть ветку топ 10 окуляров, то там больше TV окуляры, пентаксы, цейсс, ES 92 градуса. Конечно 82 градусники ES отличные окуляры, но видимо находятся еще лучше от других производителей.
П.С. Небо на даче мерял специальным прибором.
НО 16" F4.5 Strehl 0.984; SW DOB12 GOTO, С9.25Evo; TS 125/975,
100 гр: АРМ 5;7;9;13;20 ES 25/100;30/82;40/68; TV Ethos21;13;10;6 Nagler zoom 3-6; LUMICON O-III, UHC 2"; ASTRONOMIK 2"OIII; HB; Daystar QUARK H-A Chrom; Denkmeier Binotron27

Евгений Владимирович
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 20:01

Re: Наши окуляры

Сообщение Евгений Владимирович » 26 ноя 2022, 12:20

Евгений_В писал(а):
26 ноя 2022, 06:56
Спасибо большое за информацию о ES 25/100.
Добрый день.
Мы для того и делимся информацией, что она кому-то может быть полезной )))
Я взял б/у этот окуляр, не так дорого. Ни разу не пожалел. Продавать не буду, понравился. Глазу удобно, поле хорошо видно, резкий. В качестве поискового отлично. Хотя мне 30/82 тоже вполне нравится.
НО 16" F4.5 Strehl 0.984; SW DOB12 GOTO, С9.25Evo; TS 125/975,
100 гр: АРМ 5;7;9;13;20 ES 25/100;30/82;40/68; TV Ethos21;13;10;6 Nagler zoom 3-6; LUMICON O-III, UHC 2"; ASTRONOMIK 2"OIII; HB; Daystar QUARK H-A Chrom; Denkmeier Binotron27

AnDom
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Наши окуляры

Сообщение AnDom » 26 ноя 2022, 16:06

Мнение на то и мнение, оно субъективно.
25/100 - окуляр оставивший у меня самые яркие впечатления! 30/82 после него лег на полку и был продан.
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18004
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Наши окуляры

Сообщение Ernest » 27 ноя 2022, 10:24

Евгений Владимирович писал(а):
26 ноя 2022, 12:11
А про цену - не думаю, что для многих с клауди найтс у кого такие окуляры есть, цена имела значение.
Цена это самое легко воспринимаемое значение - она есть у каждого товара. И многие отзывы на Claudynights находятся под сильным давлением этой цифры и еще лейбла. Реальное качество изображения человеку далекому от оптики трудно воспринять и описать. Вот и ориентируются на цифры в описании продавца: цена, бренд, AFOV, вынос. То есть дело не в том, что цена как-то сильно давит в бюджетном плане, просто в отсутствие других четких ориентиров этот - самый простой и определенный.
Но в мире окуляров это мало что говорит собственно о качестве изображения, которое строит тот или иной окуляр. 70% содержания цены это себестоимость (большие окуляры очень материалоемкие, и стекла, и качественная механика в больших объемах дороги) и доплата за бренд. Сравните цену 100-градусника с одинаковыми номиналами от TV, ES и APM, при том что качество изображения у них практически идентичное и все 3 выпущены на китайских заводах примерно с одним уровнем производственной культуры.
Что касается бренда, то окуляры от Пентакс - хороший отрицательный пример. При отличном оптико-механическом исполнении они весьма посредственны в части коррекции полевых аберраций.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18004
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Наши окуляры

Сообщение Ernest » 27 ноя 2022, 12:03

К слову, если речь идет о теме: https://www.cloudynights.com/topic/7664 ... c%20%20top
То в ней к числу самых упоминаемых в позитивном ключе относятся:
  • 24 мм ES68: 17 упоминаний
  • 17 мм ES92: 11 упоминаний
  • 28 мм ES68, 6.7, 11 и 30 мм ES82, 9 мм ES120: по 8 упоминаний
  • 12 мм ES92: 7 упоминаний
  • 4.7, 8.8 и 14 мм ES82, 25 и 30 мм ES100: по 5 упоминаний
  • 18 и 24 мм ES82: по 4 упоминания
  • 16 мм ES68: 3 упоминания
  • 26 мм ES62, 20 и 34 мм ES68, 9 и 20 мм ES100: по одному-два упоминания
Так что 9 мм ES120 и 25 мм ES100 хоть и упоминаются довольно часто, но все-же далеки от топа. Думаю, это своего рода аберрация - читатель в этой теме видит то, что ему хочется видеть.

abelt2003
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Наши окуляры

Сообщение abelt2003 » 27 ноя 2022, 12:33

Ernest писал(а):
26 ноя 2022, 10:17
...

Я бы назвал лучшими их 92-градусники,
На алиэкспресс мне окуляры этой линейки не попадались почему-то.

Квазар, не?
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 01 июл 2013, 21:00

Re: Наши окуляры

Сообщение Квазар, не? » 27 ноя 2022, 13:36

abelt2003 писал(а):
27 ноя 2022, 12:33
На алиэкспресс мне окуляры этой линейки не попадались почему-то.
Скорее всего, спроса нет. Алиэкспресс - торговая площадка для покупателей с ограниченным бюджетом. Покупатели не стесненные в средствах требуют другого уровня сервиса, гарантийного обслуживания и т.п., которые Али не может обеспечить.
Z8" Добсон 1:6, SV102 1:7, Meade DS2090AT 1:9

Евгений Владимирович
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 20:01

Re: Наши окуляры

Сообщение Евгений Владимирович » 27 ноя 2022, 14:30

Ernest писал(а):
27 ноя 2022, 10:24
Что касается бренда, то окуляры от Пентакс - хороший отрицательный пример. При отличном оптико-механическом исполнении они весьма посредственны в части коррекции полевых аберраций.
Добрый день.
Довольно много любителей ценят пентаксы именно за "удобство" наблюдения. Когда "глаз отдыхает" и можно много часов смотреть не выискивая изображение. Правильно настроить наглазник и зрачок ловить не нужно. Удобный вынос зрачка. А также за нейтральный цвет и низкое светорассеивание. А так же они практически парфокальны, что тоже удобно.
У меня есть 3 пентакса 3.5 мм, 5 мм и 10 мм. Все три очень нравятся. Дают отличную картинку. Хотя по аберрациям они возможно далеки от идеала, но при наблюдениях я не вижу у них недостатков. Первые два проявили себя как отличные "планетные" окуляры (для АПО, ШК и ньютона).
НО 16" F4.5 Strehl 0.984; SW DOB12 GOTO, С9.25Evo; TS 125/975,
100 гр: АРМ 5;7;9;13;20 ES 25/100;30/82;40/68; TV Ethos21;13;10;6 Nagler zoom 3-6; LUMICON O-III, UHC 2"; ASTRONOMIK 2"OIII; HB; Daystar QUARK H-A Chrom; Denkmeier Binotron27

AnDom
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Наши окуляры

Сообщение AnDom » 27 ноя 2022, 20:58

Квазар, не? писал(а):
27 ноя 2022, 13:36
abelt2003 писал(а):
27 ноя 2022, 12:33
На алиэкспресс мне окуляры этой линейки не попадались почему-то.
Скорее всего, спроса нет. Алиэкспресс - торговая площадка для покупателей с ограниченным бюджетом. Покупатели не стесненные в средствах требуют другого уровня сервиса, гарантийного обслуживания и т.п., которые Али не может обеспечить.
Для меня странно звучит данное утверждение.
Вспоминается анекдот про новых русских поехавших на отдых заграницу. Один из них купил галстук за 200 долларов и хвалится второму, а второй говорит " лошара ты, я такой же на соседней улице за 500 купил."
Али - отличная площадка с возможностью купить много чего в 5-10 раз дешевле чем у нас. Кроме того, за полученные несоответствующие описанию товары всегда получал возмещение.
Ну, а на счет сервиса и гарантии относительно астротоваров - даже и не знаю что сказать. Опыт имеется разнонаправленный ;)
Хотя, про спрос - скорее всего, верно подмечено.
Александр.

niki3
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Наши окуляры

Сообщение niki3 » 27 ноя 2022, 21:10

AnDom писал(а):
27 ноя 2022, 20:58
Кроме того, за полученные несоответствующие описанию товары всегда получал возмещение.
А у меня другой опыт. На некомплект на 3000 рублей, я получил возмещение на 1000.
Не доволен? Ну тогда посылай обратно за свой счет. То есть за теже 3000.

AnDom
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Наши окуляры

Сообщение AnDom » 27 ноя 2022, 21:16

Все возможно.
Всегда читаю отзывы и не питаю иллюзий там где не следует.
Александр.

Билонг
Сообщения: 2738
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Наши окуляры

Сообщение Билонг » 27 ноя 2022, 21:23

Вот поэтому, условно, на 3 тыра я закупаюсь на Али (вероятность пролететь перекрывается выгодой), а на 30 тыров закупался в Телескопсервисе. Теперь все никак не могу решиться перенести этот сегмент на Али, а TS теперь там далеко... :cry:
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

AnDom
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Наши окуляры

Сообщение AnDom » 27 ноя 2022, 21:39

TS, Опткорп.... - тоже был печальный опыт, так шта...
Перестраивайтесь.
Александр.

abelt2003
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Наши окуляры

Сообщение abelt2003 » 27 ноя 2022, 21:49

AnDom писал(а):
27 ноя 2022, 20:58
...
Хотя, про спрос - скорее всего, верно подмечено.
Ну если они такие хорошие, тогда спрос - не вопрос.
А вопрос хитрее: почему нам не предлагают?
Китайцы вроде скомуниздить не стеснялись никогда и продавать потом преспокойно.
В чем загвоздка?
Да и в наших веб-магазинах втридорога вроде не предлагают эту линейку.
Мне не попадалось.
Вот они санкции?

igorrr
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 03 май 2019, 18:02

Re: Наши окуляры

Сообщение igorrr » 27 ноя 2022, 22:08

Ernest писал(а):
27 ноя 2022, 10:24
Евгений Владимирович писал(а):
26 ноя 2022, 12:11
А про цену - не думаю, что для многих с клауди найтс у кого такие окуляры есть, цена имела значение.
Что касается бренда, то окуляры от Пентакс - хороший отрицательный пример. При отличном оптико-механическом исполнении они весьма посредственны в части коррекции полевых аберраций.
XW 3.5: Отличный окуляр для богатых любителей астрономии. Пожалуй лучший короткофокусник из тех, что я держал в руках. Идеален для наблюдения планет и Луны в телескопах светосильнее F7. Особенно отмечу качество коррекции аберраций и контраст изображения, удобное положение глаза при наблюдениях. Минусы окуляра в его громоздкости и весомости, ну и, конечно, цене.
Цена вроде и не такая заооблочная.


XW 10: Практически безупречный премиального исполнения довольно габаритный и умеренно тяжелый окуляр. Ближе к краю поля зрения чуть мылит в экстремально светосильных инструментах. А так - контрастное изображение с минимальными проявлениями бликования или светорассеивания. Удобный вынос выходного зрачка. Рекомендую с чистой совестью и без оговорок, как для наблюдений объектов дальнего Космоса в светосильных телескопах, так и для Луны/планет в "медленный" телескопах.
Вложения
XW.jpg

abelt2003
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Наши окуляры

Сообщение abelt2003 » 27 ноя 2022, 22:21

abelt2003 писал(а):
27 ноя 2022, 12:33
Ernest писал(а):
26 ноя 2022, 10:17
...

Я бы назвал лучшими их 92-градусники,
На алиэкспресс мне окуляры этой линейки не попадались почему-то.
И 62-я линейка не встречалась на алиэкспрессе.

Может просто они производились ограниченным тиражом?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18004
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Наши окуляры

Сообщение Ernest » 27 ноя 2022, 22:23

Да, именно 10 мм и особенно 3.5 мм Pentax XW очень хороши. 30 мм тоже неплох. Остальные имеют весьма посредственное качество коррекции полевых аберраций.

abelt2003
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Наши окуляры

Сообщение abelt2003 » 27 ноя 2022, 22:50

А кто подскажет, что это за веб-магазин?
https://planetarium.ru/product/okulyar- ... roof-ar-2/

Аватара пользователя
Observer
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 03 июн 2020, 23:41

Re: Наши окуляры

Сообщение Observer » 20 фев 2023, 15:46

:? чего то не хватает...

Изображение

d.o.a.
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 07 дек 2017, 11:15

Re: Наши окуляры

Сообщение d.o.a. » 20 фев 2023, 16:41

Хозяйки в доме не хватает. Перед фотосессией постель можно было бы и заправить.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18004
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Наши окуляры

Сообщение Ernest » 20 фев 2023, 19:02

Тут уж одно из двух: или хозяйка и шубы, или такой набор астрономических гаджетов. ;)

Ответить