Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Вопросы по юстировке Ньютона
Модератор: Ernest
-
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 10 окт 2018, 16:22
Re: Вопросы по юстировке Ньютона
Вроде как поворот пятна при повороте ГЗ намекает, что проблема в ГЗ, а на самом деле можно ли считать это однозначным доказательством?
Re: Вопросы по юстировке Ньютона
Выглядит как астигматизм. В первую очередь подозревают вторичку (плохая или просто неудачно приклеена к основанию - клеевой слой ее тянет), но возможно также и пережатие главного зеркала. Для проверки второй гипотезы надо по максимуму ослабить крепеж зеркала, до появления легкого люфта (игры в зазорах, при перекладке трубы).
-
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 10 окт 2018, 16:22
Re: Вопросы по юстировке Ньютона
Ослабил винты зажима ГЗ до полностью свободного вращения и вернул четверть оборота на зажим (иначе они просто болтаются уже). Снимки ниже. На мой глаз, вроде стало немного поровнее, но все равно остался этот странный "клювик". Особенно на втором снимке ниже он заметен. Выходит, что можно было вытянуть из ГЗ уже вытянул, дальше вторичка? По теме вторички: труба куплена в 2013, за это время, возможно, как-то мог деформироваться клей под вторичкой.
Между прочим, а почему вы заподозрили астигматизм? Из-за поворота в поперечном направлении между дофокалом и зафокалом?
Между прочим, а почему вы заподозрили астигматизм? Из-за поворота в поперечном направлении между дофокалом и зафокалом?
-
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 10 окт 2018, 16:22
Re: Вопросы по юстировке Ньютона
Бог с ними с винтами. Зеркало при этом имеет зазоры? Оно "играет" в оправе?Дмитрий Лосев писал(а): ↑24 окт 2018, 07:16Ослабил винты зажима ГЗ до полностью свободного вращения и вернул четверть оборота на зажим (иначе они просто болтаются уже).
-
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 10 окт 2018, 16:22
Re: Вопросы по юстировке Ньютона
Как оказалось, ГЗ не имело зазоров и не болталось. Ослабил полностью, ГЗ имеет возможность чуть смещаться.
Теневая выемка в дифракционных кольцах соответствует тому месту, где должна быть тень от фокусёра, выступающего внутрь трубы (видимо, это он и есть).
Вторая картинка ещё хуже из-за дрожания воздуха, решил не выкладывать. У нас запустили отопление и теперь в разных частях здания несколько разные температуры.
Лишние пятна света на картинке - от несовершенства искусственной звезды. Её корпус из бумаги и заметно "просвечивается" изнутри.Теневая выемка в дифракционных кольцах соответствует тому месту, где должна быть тень от фокусёра, выступающего внутрь трубы (видимо, это он и есть).
Вторая картинка ещё хуже из-за дрожания воздуха, решил не выкладывать. У нас запустили отопление и теперь в разных частях здания несколько разные температуры.
Re: Вопросы по юстировке Ньютона
Теперь телескоп надо тестировать по реальным звездам.
-
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 10 окт 2018, 16:22
Re: Вопросы по юстировке Ньютона
Наконец-то совпала и погода и всё остальное...
Ньютон был выдержан на улице около 3 часов. После заката температура была -3. Ветра почти нет, в атмосфере висела влага, но облаков не видел.
Навел на Полярную, без ведения.
Сделал фокусировку по маске Бахтинова. Учтите, что поскольку я сидел рядом, я возмущал воздух возле трубы и потоки тепла порождал тоже, так что картинка двигалась, поэтому фокусировка может и не идеальная.
Ньютон был выдержан на улице около 3 часов. После заката температура была -3. Ветра почти нет, в атмосфере висела влага, но облаков не видел.
Навел на Полярную, без ведения.
Сделал фокусировку по маске Бахтинова. Учтите, что поскольку я сидел рядом, я возмущал воздух возле трубы и потоки тепла порождал тоже, так что картинка двигалась, поэтому фокусировка может и не идеальная.
- Вложения
-
- Фокусировка
- Capture_0002 MINI.png (157.81 КБ) 10013 просмотров
-
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 10 окт 2018, 16:22
Re: Вопросы по юстировке Ньютона
А вот снимок Полярной. Мне кажется, или яркие "горизонтальные" лучи все-таки немного раздваиваются?
(Ну, в любом случае это радикально лучше, чем было)
(Ну, в любом случае это радикально лучше, чем было)
- Вложения
-
- Полярка
- Capture_0003 MINI.png (140.34 КБ) 10012 просмотров
-
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 10 окт 2018, 16:22
Re: Вопросы по юстировке Ньютона
Вот звезды, находящиеся на краю поля камеры (но не телескопа)
- Вложения
-
- Звезды
- Capture_0004 MINI.png (136.55 КБ) 10011 просмотров
-
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 10 окт 2018, 16:22
Re: Вопросы по юстировке Ньютона
Предфокал (Наведено на Полярную)
-
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 10 окт 2018, 16:22
Re: Вопросы по юстировке Ньютона
Зафокал (К сожалению, хода фокусера на больший масштаб не хватило.)
Re: Вопросы по юстировке Ньютона
Плохая юстировка. На фото видно, что тень вторички не по центру. Для точной юстировки нужно применять увеличение около 2Д и меньшую расфокусировку (до 3-5 колец).Дмитрий Лосев писал(а): ↑24 ноя 2018, 08:08Зафокал (К сожалению, хода фокусера на больший масштаб не хватило.)
- Вложения
-
- Юстировка_1.jpg (56.72 КБ) 9975 просмотров
-
- Юстировка_2.jpg (46.08 КБ) 9975 просмотров
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...
Re: Вопросы по юстировке Ньютона
С юстировкой все в порядке, ну насколько это можно судить по такой конской расфокусировке.
Децентрировка центрального пятна есть, но она вызвана не комой - скорее всего простым офсетом диагоналки.
Для оценки юстировки - надо смотреть на меньших расфокусировках и желательно без срезания апертуры.
Двоение дифракционных лучей обычно не имеет отношения ни к точности фокусировки, ни к наличию разъюстировки. Это следствие непараллельности противолежащих растяжек.
Децентрировка центрального пятна есть, но она вызвана не комой - скорее всего простым офсетом диагоналки.
Для оценки юстировки - надо смотреть на меньших расфокусировках и желательно без срезания апертуры.
Двоение дифракционных лучей обычно не имеет отношения ни к точности фокусировки, ни к наличию разъюстировки. Это следствие непараллельности противолежащих растяжек.
Re: Вопросы по юстировке Ньютона
Не слишком ли большой офсет для ньютона 1:5 ?
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...
Re: Вопросы по юстировке Ньютона
Требуемый офсет наверное по-меньше, но реальный-то может быть любым!
Re: Вопросы по юстировке Ньютона
Где-то я накосячил в последней юстировке.
Растояние от зажимного винта ДЗ до трубы одинаково по всем четырём лапам паука.
В чешир выглядит как на фото, стрелкой отмечера сторона, где видна трубка фокусера, если её задвинуть.
В обзорный окуляр резко видно полосу, параллельную оси трубы. Выходит, ДЗ не перпендикулярно оси фокусера. Как исправить?
Ньютон SW2001
Растояние от зажимного винта ДЗ до трубы одинаково по всем четырём лапам паука.
В чешир выглядит как на фото, стрелкой отмечера сторона, где видна трубка фокусера, если её задвинуть.
В обзорный окуляр резко видно полосу, параллельную оси трубы. Выходит, ДЗ не перпендикулярно оси фокусера. Как исправить?
Ньютон SW2001
- Вложения
-
- 2001_Coll.jpg (13.05 КБ) 9672 просмотра
SW Dob 10R
SW 1025 AZ3
SW 1025 AZ3
Re: Вопросы по юстировке Ньютона
"В обзорный окуляр резко видно полосу, параллельную оси трубы" - имеется ввиду, что зона резкости в поле зрения окуляра имеет вид диаметральной полосы?
Если это так, то или (1) ось трубки фокусера сильно не соосна оптической оси (наклонена к ней из-за ошибки крепления фокусера к трубе), или (2) адаптер/окуляр крепится в фокусере с перекосом, или (3) глаз сильно смещен с оси - плохо совмещен с вых. зрачком окуляра.
Если это так, то или (1) ось трубки фокусера сильно не соосна оптической оси (наклонена к ней из-за ошибки крепления фокусера к трубе), или (2) адаптер/окуляр крепится в фокусере с перекосом, или (3) глаз сильно смещен с оси - плохо совмещен с вых. зрачком окуляра.
Re: Вопросы по юстировке Ньютона
А такое может быть из-за небольшого поворота ДЗ по продольной оси с последующей компенсацией юстировочными винтами?
Фокусер я не трогал и в прошлые наблюдения такой проблемы не было.
Впрочем, попробовал покрутить ещё. Стало выглядеть лучше.
- Вложения
-
- index.jpg (7.9 КБ) 9623 просмотра
SW Dob 10R
SW 1025 AZ3
SW 1025 AZ3
Re: Вопросы по юстировке Ньютона
"А такое может быть из-за небольшого поворота ДЗ по продольной оси с последующей компенсацией юстировочными винтами?" - нет
Re: Вопросы по юстировке Ньютона
Забыл сразу написать.
Вылечилось правильной установкой ДЗ: выравниванием лапок и доворотом ДЗ перпендирулярно оси фокусера.
Сам фокусёр не трогал.
AnDom и Serega2007 одобрили. VVSFalcon тоже, вроде, в него смотрел после исправлений.
SW Dob 10R
SW 1025 AZ3
SW 1025 AZ3