Добро пожаловать на наш астрономический форум! Здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали. Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил.

Вопросы по юстировке Ньютона

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...
Ответить
Doctor
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 21 янв 2016, 14:57

Вопросы по юстировке Ньютона

Сообщение Doctor » 16 май 2016, 16:56

Столкнулся с такой проблемой, телескоп SW DOB8. После юстировки Ньютона, центральная метка на ГЗ и свелое отражение в центре тени вторичного зеркала совмещены. Далее при перемене угла трубы телескопа, юстировка сбивается, светлое отражение в центре тени вторичного зеркала смещается. При возврате телескопа в исходное положение юстировка ,востанавливается. Подскажите, почему?
Это довольно типичный результат весовой деформации.

Отъюстировали Ньютон для вертикального положения трубы. Наклоняем теперь трубу в горизонтальное положение вторичное зеркало на своем стержне и пауке малость наклонилось и юстировка ушла. Вернули в исходное положение (вертикальное) и вслед за этим вернулась на место и диагональ - юстировка восстановилась. Поэтому советую юстировать в положении примерно 40 градусов от зенитного положения (ну хоть по Полярной), тогда при переходе и к вертикальному и к горизонтальному положения диагональное зеркало отыграет из-за деформации своего крепления на вдвое меньшую величину.

Ну а кроме того посоветую затянуть как следует растяжки паука, крепление оправы главного зеркала и проч. элементы которые могут играть в люфтах и приводить к взаимным смещениям оптических элементов. В том числе, между прочим, и юстировочные винты: винты которыми регулируется наклон вторичного зеркала надо затянуть до равного усилия на каждом, стопорные винты оправы главного зеркала...

Sozercatel
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 27 дек 2017, 16:21
Откуда: Самара

Re: Юстировка Ньютона

Сообщение Sozercatel » 06 апр 2018, 06:41

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. В руководстве по эксплуатации SW BK P250 указано, что вторичное зеркало оптической трубы изначально расположено со смещением и не соответствует оси светового конуса. При юстировке следует устанавливать центральную метку ГЗ в центр? Спасибо.

Sozercatel
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 27 дек 2017, 16:21
Откуда: Самара

Re: Юстировка Ньютона

Сообщение Sozercatel » 06 апр 2018, 19:53

Л.Л. Сикорук в монографии " Телескоп для астронома любителя" пишет, что центр эллиптического зеркала не совпадает с оптической осью главного зеркала в светосильных телескопах. В руководстве ОТА ВК Р250 в ч.4. указано на тот факт, что в функциональных Ньютонах, центр вторичного зеркала не соответствует оси светового конуса, отражённого от главного зеркала. То есть указанное смещение это норма. Каким образом проводить юстировку? Поясните пожалуйста.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11115
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1

Re: Юстировка Ньютона

Сообщение Ernest » 01 июн 2018, 10:09

Sozercatel писал(а):
06 апр 2018, 06:41
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. В руководстве по эксплуатации SW BK P250 указано, что вторичное зеркало оптической трубы изначально расположено со смещением и не соответствует оси светового конуса. При юстировке следует устанавливать центральную метку ГЗ в центр? Спасибо.
Что касается центральной марки, то см. первое сообщение в теме:
Что нужно иметь для юстировки
Во-первых, удостоверьтесь, что главное зеркало рефлектора (Ньютона) имеет центральную марку - отметку полюса параболы. Если ее нет, придется ее нанести при помощи перманентного (спиртового, водоустойчивого) маркера строго в геометрическом центре зеркала с точностью не хуже 1 мм в виде черной точки диаметром в пару мм или колечка диаметром 5-6 мм прямо по зеркальному покрытию.
или второе:
Используем Чеширский визир и центральную метку на главном зеркале (бумажное колечко-стикер, приклеенное точно в центре зеркальной поверхности или просто отметка перманентным маркером).
Что касается офсета (смещения геометрического центра поверхности диагонального зеркала с оптической оси), то при следовании размещенным выше инструкциям этот офсет выставится таким как надо на этапе озаглавленном "Юстировка положения диагонального зеркала в телескопе Ньютона" в первой статье и "Первый этап юстировки - уточнение положения диагонального зеркала и фокусировщика" - во второй.

ГЕОРГИЙ
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 18 фев 2016, 22:23

Re: Юстировка Ньютона

Сообщение ГЕОРГИЙ » 27 июн 2018, 07:47

Добрый день.Подскажите у dob6 какой винт юстировочный на ГЗ.Маленький шестигранник или большой под фигурную отвертку? И еще вопрс.наблюдал юпитер с окуляром 6 мм и за фокусом вижу перекрестье с темным пятном в середине.все это по центру.таким способом можно юстировать?
бесподобный DOB6

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11115
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1

Re: Вопросы по юстировке Ньютона

Сообщение Ernest » 27 июн 2018, 10:07

Вы сфотографируйте заднюю часть трубы с этими винтами - будет предметный разговор. Но, скорее всего, юстировочные - винты под шестигранник.
Что касается "перекрестья с темным пятном", то это нормальное проявление расфокусировки - вы видите форму входной апертуры с тенью от диагонального зеркала и его растяжек.

ГЕОРГИЙ
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 18 фев 2016, 22:23

Re: Вопросы по юстировке Ньютона

Сообщение ГЕОРГИЙ » 27 июн 2018, 17:30

20180627_172910[1].jpg
бесподобный DOB6

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11115
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1

Re: Вопросы по юстировке Ньютона

Сообщение Ernest » 27 июн 2018, 19:10

Шестиугольники - стопора. Со шлицами на крест (если они подпружинены) - юстировочные.
Если винты под крестообразную отвертку не подпружинены, то придется юстировать попарным воздействием на пару винтов: выкручиваем стопор, вкручиваем крест или наоборот: выкручиваем крест, вкручиваем до упора шестигранник.

Аватара пользователя
Vital
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 16:11
Откуда: Latvia / Riga
Контактная информация:

Re: Вопросы по юстировке Ньютона

Сообщение Vital » 27 июн 2018, 20:01

ГЕОРГИЙ писал(а):
27 июн 2018, 17:30
Интересно в первые вижу такую конструкцию
Bresser 7x50, SW 120/600, SW 130/650 PDS, SW 200/1000 PDS, NEQ-5

Перигелий Петрович
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 31 мар 2017, 03:40

Re: Вопросы по юстировке Ньютона

Сообщение Перигелий Петрович » 27 июн 2018, 22:26

скорее всего маленькие шестигранники - фиксирующие, а большие - юстировочные

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 6503
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45
Откуда: Санкт-Петербург, Пионерская

Re: Вопросы по юстировке Ньютона

Сообщение AnDom » 27 июн 2018, 23:51

И их можно заменить на винты с "бабочкой".
Александр.

Аватара пользователя
Dron
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 20 дек 2017, 21:23
Откуда: Минск

Re: Вопросы по юстировке Ньютона

Сообщение Dron » 08 июл 2018, 19:28

Добрый день! Только начинаю наблюдать в телескоп. Телескоп Sky Watcher Dob 10" с ручным ведением. Пытался вчера наблюдать Юпитер и Сатурн. Окуляр ES82 4.7мм. Юпитер был почти просто светлый шарик, с трудом просматривались две полосы. У Сатурна никакой щели Кассини не наблюдалось. Перед наблюдением попробовал сделать юстировку. Делал первый раз, возможно сделал что-то не так или не до конца. Подскажите, пожалуйста, можно ли по приведенным фото оценить качество проведенной мною юстировки и понять причины, почему такие не детальные объекты я вижу.
Вложения
IMG_0137.JPG
Вот так выглядел Сатурн (фото с рук мыльницей через окуляр)
IMG_0137.JPG (6.78 КБ) 507 просмотров
Телескоп - Sky Watcher Dob10" не мотор
Окуляры - Explore Scientific 82° 4,7mm , 6,7 mm , 8,8 mm , 18mm
ЛБ - Celestron Omnia 2x

Аватара пользователя
Dron
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 20 дек 2017, 21:23
Откуда: Минск

Re: Вопросы по юстировке Ньютона

Сообщение Dron » 08 июл 2018, 19:34

IMG_0114-1.jpg
Вид в отверстие чеширского окуляра из-под фотобаночки
Вложения
IMG_0119-1.jpg
Вид в пустой окулярный узел
Телескоп - Sky Watcher Dob10" не мотор
Окуляры - Explore Scientific 82° 4,7mm , 6,7 mm , 8,8 mm , 18mm
ЛБ - Celestron Omnia 2x

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 6503
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45
Откуда: Санкт-Петербург, Пионерская

Re: Вопросы по юстировке Ньютона

Сообщение AnDom » 08 июл 2018, 19:48

Лапки видны не все, предположу что ГЗ сильно завалено и труба прилично обрезает. Впрочем, я так и не достиг сколько-нибудь заметного прогресса в деле юстировки. Механика на глаз, юстировка лазером, проверка по звезде.
Но вы не написали где наблюдаете. Планеты сейчас очень низко и из-за атмосферной рефракции увидеть детали весьма непросто.
Александр.

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2729
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22
Откуда: Воронеж

Re: Вопросы по юстировке Ньютона

Сообщение Denk36 » 08 июл 2018, 19:51

Угол наклона ДЗ не точно выставлен, но это на качество картинки в данном случае не влияет, немного апертуру зарезали. Условия сейчас для наблюдения планет плохие, низко они, да и атмосфера бывает плохой, вот и не видно ничего.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
Dron
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 20 дек 2017, 21:23
Откуда: Минск

Re: Вопросы по юстировке Ньютона

Сообщение Dron » 08 июл 2018, 19:59

Наблюдал в деревне в 30 км от Минска, по времени примерно с 22.00 до 24.00. Это наверное третье мое наблюдение после покупки телескопа. Вначале наблюдал Юпитер и Сатурн "из коробки", не очень понравилось изображение, не резкое и не детальное. Попробовал сделать юстировку, но изменений в картинке не заметил, может даже чуть хуже стало. Допускаю, что может быть виновата атмосфера, поэтому решил спросить, можно ли по этим фото сделать вывод, насколько хороша юстировка телескопа.
Вложения
IMG_0135-1.jpg
IMG_0131-1.jpg
Попробовал сделать фото расфокусированной звезды
Телескоп - Sky Watcher Dob10" не мотор
Окуляры - Explore Scientific 82° 4,7mm , 6,7 mm , 8,8 mm , 18mm
ЛБ - Celestron Omnia 2x

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2729
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22
Откуда: Воронеж

Re: Вопросы по юстировке Ньютона

Сообщение Denk36 » 08 июл 2018, 20:06

Это звезда не в центре поля? Кома есть небольшая, но так и должно быть, если звезда не в центре.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
Dron
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 20 дек 2017, 21:23
Откуда: Минск

Re: Вопросы по юстировке Ньютона

Сообщение Dron » 10 июл 2018, 20:20

Да, получается что не в центре...пока фотомыльница сфокусируется в темноте на изображении и получится более-менее приемлемый кадр, оно уже смещается от центра
Телескоп - Sky Watcher Dob10" не мотор
Окуляры - Explore Scientific 82° 4,7mm , 6,7 mm , 8,8 mm , 18mm
ЛБ - Celestron Omnia 2x

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11115
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1

Re: Вопросы по юстировке Ньютона

Сообщение Ernest » 11 июл 2018, 09:38

Dron писал(а):
08 июл 2018, 19:59
...наблюдал Юпитер и Сатурн "из коробки", не очень понравилось изображение, не резкое и не детальное.
В общем-то Юпитер и Сатурн сейчас на широте Минска мягко говоря не на высоте... Даже и в самый лучший инструмент мы скорее всего увидим большей частью размытое атмосферной рефракцией изображение.
Что было видно на диске Юпитера, какие детали колец Сатурна? Какое ставили увеличение? Какие были условия наблюдения, и как готовили инструмент?
10" апертура требует уже вокруг себя некоторых танцев с бубном чтобы выжать из нее максимум.
Проверить оптику можно было по качеству дифракционного изображения звезд в зените.
Попробовал сделать юстировку, но изменений в картинке не заметил, может даже чуть хуже стало.
А как вы это пробовали?
можно ли по этим фото сделать вывод
Нет. Расфокусировка должна быть по меньше, а изображение по центру.

Аватара пользователя
Dron
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 20 дек 2017, 21:23
Откуда: Минск

Re: Вопросы по юстировке Ньютона

Сообщение Dron » 11 июл 2018, 22:01

На диске Юпитера с трудом удавалось различить две темные полосы по середине. Фото Сатурна выложил выше - деталей колец видно не было. Наблюдал с окуляром ES82 4,7мм, увеличение 255х. Телескоп постоял пару часов на улице перед началом наблюдений. А по виду в отверстие чеширского окуляра нельзя сказать о качестве юстировки?
Телескоп - Sky Watcher Dob10" не мотор
Окуляры - Explore Scientific 82° 4,7mm , 6,7 mm , 8,8 mm , 18mm
ЛБ - Celestron Omnia 2x

Аватара пользователя
Vital
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 16:11
Откуда: Latvia / Riga
Контактная информация:

Re: Вопросы по юстировке Ньютона

Сообщение Vital » 11 июл 2018, 23:09

255x скорее всего перебор, при такой высоте и атмосфере :)
В нынешних условиях 200x и то если повезет.
Пробуйте начать всё же со 100x !
Bresser 7x50, SW 120/600, SW 130/650 PDS, SW 200/1000 PDS, NEQ-5

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11115
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1

Re: Вопросы по юстировке Ньютона

Сообщение Ernest » 12 июл 2018, 07:50

Dron писал(а):
11 июл 2018, 22:01
А по виду в отверстие чеширского окуляра нельзя сказать о качестве юстировки?
Хм... Типа "а по виду неба нельзя сказать пасмурное оно или нет"?
Чеширский окуляр предназначен для юстировки и оценки величины разъюстировки.

Ответить