Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Выбор фотоаппарата для астрофото и не только

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
СашаПитер
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 21:19

Re: Выбор фотоаппарата для астрофото и не только

Сообщение СашаПитер » 13 мар 2018, 11:44

Ernest писал(а):
Имею и БЗК и зеркалку
Какие?

У меня к примеру довольно старенькие беззеркальная 4/3" Lumix GF3 и Canon 350D - фатальной разницы в скорости фокусировки у них не вижу.
у меня Никон 1, уже лет шесть..и Никон Д3200
и хотя единичка во время своего выхода была лидером по скорости фокусировки, среди БЗК..вся прелесть заканчивается с наступлением сумерек или попытке поработать..ну к примеру со следящим АФ

да, неподвижные объекты..или там макро-цветочки можно снимать неплохо, или просто зафиксировать что "я здесь был", но это в последнее времяч успешно делает и смартфон
а вот поснимать пацана на хоккее или футболе, рыбок в аквариуме, или сделать портретное фото с малым ГРИП для семейного альбома - тут конечно зеркалка, и пока без вариантов
Зеркальная камера, повторюсь со светлым полтинником фиксом - позволяет очень многое даже неопытному
А вот БЗК (особенно из топовой современной линейки..Сони или Фуджи) для аналогичных условий использования как минимум втрое-вчетверо (и даже больше раз) будут дороже (комплект за боди + светлый объектив)
Вложения
UTB8uhfmvNHEXKJk43Jeq6yeeXXab.jpg

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7032
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Выбор фотоаппарата для астрофото и не только

Сообщение AnDom » 13 мар 2018, 12:25

И снова это "на порядок". :(
БЗК позиционируются как некий прорыв и хайтек. Возможно это так. Но пока зеркалки доступнее, при неочевидном преимуществе бзк, первые будут пользоваться спросом.
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12310
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Выбор фотоаппарата для астрофото и не только

Сообщение Ernest » 13 мар 2018, 12:26

Будем сравнивать между собой цены именно топовых камер?
Что касается бюджетных линий, то в свое время новый Lumix GF3 мне обошелся в 12.5 т.р. а вот не менее бюджетный 350D с Тамроном как раз был втрое-четверо дороже.
Рекомендованные выше одноклассники от Canon M100 (беззеркалка) и 200D (зеркалка) стоят примерно одних денег.

Аватара пользователя
Vital
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 16:11

Re: Выбор фотоаппарата для астрофото и не только

Сообщение Vital » 13 мар 2018, 12:32

СашаПитер писал(а): у меня Никон 1, уже лет шесть..и Никон Д3200
Ну с этого надо было начинать,
ПО поводу N1 согласен - как говорится первый блин комом.
НО в целом БЗК сегодня ушли далеко вперёд.

По поводу вымирания SLR
смотрим на выпуск камер за последние пару лет:
https://www.dpreview.com/products/sony/ ... Id=cameras" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.dpreview.com/products/olymp ... Id=cameras" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.dpreview.com/products/panas ... Id=cameras" onclick="window.open(this.href);return false;

Некоторые фирмы практически перестали выпускать SLR.
Последний раз редактировалось Vital 13 мар 2018, 23:53, всего редактировалось 2 раза.
Bresser 7x50, SW 120/600, SW 130/650 PDS, SW 200/1000 PDS, NEQ-5

Аватара пользователя
Vital
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 16:11

Re: Выбор фотоаппарата для астрофото и не только

Сообщение Vital » 13 мар 2018, 12:34

AnDom писал(а):И снова это "на порядок". :(
БЗК позиционируются как некий прорыв и хайтек. Возможно это так. Но пока зеркалки доступнее,.
Для сравнения PL5 стоил в двое дешевле зеркалки E-510 и тех же Canon 400D, 550D
и поддерживает все объективы старой зеркалки при заметно больших возможностях.
Зеркалку я уже и забыл когда брал на выезд, от Canon и вовсе избавился.
Последний раз редактировалось Vital 13 мар 2018, 12:43, всего редактировалось 1 раз.
Bresser 7x50, SW 120/600, SW 130/650 PDS, SW 200/1000 PDS, NEQ-5

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7032
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Выбор фотоаппарата для астрофото и не только

Сообщение AnDom » 13 мар 2018, 12:40

Я бы не упирал на топовость. Лучше сравнивать камеры со схожеми возможностями. Именно такой пример я и привел. И с каких пор D7200 топовая?
Не сильно ориентируюсь в сегодняшнем рынке. Если БЗК доступнее при тех же возможностях, тогда никаких возражений. Я не за зеркало ради зеркала.
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12310
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Выбор фотоаппарата для астрофото и не только

Сообщение Ernest » 13 мар 2018, 12:44

Моя реакция была на фразу "А вот БЗК (особенно из топовой современной линейки..Сони или Фуджи) для аналогичных условий использования как минимум втрое-вчетверо.. будут дороже..."
Если сравнивать ценник топовых беззеркалок, то на другую чашу весов надо бы укладывать столь-же топовые зеркалки. Иначе логика сравнения нарушается.

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7032
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Выбор фотоаппарата для астрофото и не только

Сообщение AnDom » 13 мар 2018, 12:56

Согласен.
Я бы сравнивал конкретные модели по конкретным ттх.
Кстати, а не сравнить ли и не показать ли на конкретных примерах преимущества-недостатки?
Александр.

user123
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 10:47

Re: Выбор фотоаппарата для астрофото и не только

Сообщение user123 » 13 мар 2018, 13:26

[tab=30]Немного "фэнтезийных" размышлений ... При съёмке динамичных объектов изображение на дисплее беззеркального фотоаппарата может отставать, терять качество из-за инерции ЖК экрана, затрудняя наведение и ручную фокусировку. На солнце экран может "слепнуть", в темноте - раздражать. Придётся не обращать внимания на это.
- Почему я должен надевать дыхательную маску, здесь у вас прекрасный чистый воздух, не то что на этом Хануде?
- Именно поэтому.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12310
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Выбор фотоаппарата для астрофото и не только

Сообщение Ernest » 13 мар 2018, 13:34

Вы в потемках как нибудь попробуйте толком вручную сфокусировать зеркальный фотоаппарат. Обычно при этом большая часть кадров в корзину из-за промахов,.. ну если не применять каких-то ухищрений.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12310
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Выбор фотоаппарата для астрофото и не только

Сообщение Ernest » 13 мар 2018, 13:36

AnDom писал(а):Кстати, а не сравнить ли и не показать ли на конкретных примерах преимущества-недостатки?
Попробуйте - http://www.dpreview.com/products/compare/cameras" onclick="window.open(this.href);return false; к вашим услугам

например https://www.dpreview.com/products/compa ... on_eos200d" onclick="window.open(this.href);return false;

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7032
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Выбор фотоаппарата для астрофото и не только

Сообщение AnDom » 13 мар 2018, 14:21

По приведенному примеру разница между камерами по функционалу есть, но она минимальна. Т.ч. - можно брать что нравится с оглядкой на планируемые объективы.
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12310
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Выбор фотоаппарата для астрофото и не только

Сообщение Ernest » 13 мар 2018, 15:55

Хм... ну как: M100 (беззеркалка) в полтора раза легче, у нее впятеро больше точек фокусировки и чуть быстрее серийная съемка, а у 200D зато заявлено вдвое больше снимков на одной зарядке, экранчик с двумя степенями свободы и более мощная встроенная вспышка (кому это надо).

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7032
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Выбор фотоаппарата для астрофото и не только

Сообщение AnDom » 13 мар 2018, 17:17

У зеркалки еще горячий башмак есть и оптический видоискатель.
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12310
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Выбор фотоаппарата для астрофото и не только

Сообщение Ernest » 13 мар 2018, 18:34

Башмак - дело хорошее, хотя и не обязательное (внешнюю вспышку установленную где угодно можно поджигать и встроенной вспышкой фотоаппарата).
А видоискатель - очевидная фича зеркалки. Скорее стоит говорить об отсутствии оптического видоискателя у M100.

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7032
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Выбор фотоаппарата для астрофото и не только

Сообщение AnDom » 13 мар 2018, 18:38

У некоторых бзк вроде есть, правда не оптический, а электронный глазок.
Башмак, все же удобно, т.к. рук вечно не хватает. В общем, хорошо когда есть из чего выбрать.
Я все думаю в своей зеркалке поменять блокирующий фильтр, но никак не решусь. Наверное еще не очень надо :)
Александр.

Аватара пользователя
Vital
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 16:11

Re: Выбор фотоаппарата для астрофото и не только

Сообщение Vital » 13 мар 2018, 18:47

AnDom писал(а):У зеркалки еще горячий башмак есть и оптический видоискатель.
НЕ поверите у старой PL5 тоже есть башмак и отдельный видоискатель :)
Только оно не особо нужно для астро и пейзажа,
Зато вес каких то 325g (как у окуляра), позволяет установить БЗК на лету, без перебалансировки телескопа :)
функция LTE позволяет оценить и понять какую выдержку выставить для съёмки скажем M42 и т.д. ...
https://youtu.be/QDqBXAiDY0E" onclick="window.open(this.href);return false;
(снимал с мобилы на холоде поэтому понять и простить)
Мануал фокус позволяет увеличить любой выбранный сектор экрана в нужное количество раз и т.д.
в общем есть некоторые удобства у БЗК.
Bresser 7x50, SW 120/600, SW 130/650 PDS, SW 200/1000 PDS, NEQ-5

Аватара пользователя
СашаПитер
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 21:19

Re: Выбор фотоаппарата для астрофото и не только

Сообщение СашаПитер » 13 мар 2018, 19:39

Vital писал(а):
СашаПитер писал(а): ПО поводу N1 согласен (редкая гадость) - как говорится первый блин комом.
ну вот опять Вы разбрасываетесь голословно фразами..
почему же Nikon 1 - гадость? Для не особо подвижных объектов..и даже на высоких ИСО вполне ничего как мне кажется камера, даже несмотря на размер матрицы
Nikon 1 V1, Nikkor 30-110mm, ISO1600

;)

Изображениеmy cat by [url=https://www.flickr.com/photos/80717270@N02/]

давайте договоримся - или мы сравниваем на конкретных примерах, с конкретных фотокамер..(без отсыла на изучение графиков и т.п. лабораторных тестов)
или данный диалог становится мне не интересным
не люблю бла-бла

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7032
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Выбор фотоаппарата для астрофото и не только

Сообщение AnDom » 13 мар 2018, 19:55

Зачотный котэ.
Александр.

Andreyastro
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 10:12

Re: Выбор фотоаппарата для астрофото и не только

Сообщение Andreyastro » 13 мар 2018, 20:52

Присоединяюсь, классная фоточка :)

Аватара пользователя
Vital
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 16:11

Re: Выбор фотоаппарата для астрофото и не только

Сообщение Vital » 13 мар 2018, 23:07

СашаПитер писал(а): почему же Nikon 1 - гадость?
Не особо помню какой из Nikon 1 (их много версий) мне попадался в руки,
НО пожалуй по сравнению с конкурентами самый шумный и не удобный тут уж как есть.
Реальные снимки на ISO 3200 показали тоже самое:
Nikon 1 V2
https://www.imaging-resource.com/PRODS/ ... LI3200.HTM" onclick="window.open(this.href);return false;
Canon SL1
https://www.imaging-resource.com/PRODS/ ... 00NR2D.HTM" onclick="window.open(this.href);return false;
Olympus PL7
https://www.imaging-resource.com/PRODS/ ... 00NR2D.HTM" onclick="window.open(this.href);return false;
СашаПитер писал(а): давайте договоримся - или мы сравниваем на конкретных примерах
Давайте :)
Начнём с ваших снимков звёздного неба, где они ???
А так кот замечательный, НО тема НЕ о котах, это в другой форум :)
Bresser 7x50, SW 120/600, SW 130/650 PDS, SW 200/1000 PDS, NEQ-5

Перигелий Петрович
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 31 мар 2017, 03:40

Re: Выбор фотоаппарата для астрофото и не только

Сообщение Перигелий Петрович » 14 мар 2018, 00:51

Vital писал(а): Начнём с ваших снимков звёздного неба, где они ??? )
снимки звездного неба - не показатель вообще ни чего)
в этом деле львиная доля результата зависит от условий съемки, техники съёмки, софта и умения с ним управляться.
если один и тот же человек в одинаковых условиях наснимает звезд на 10 разных камер, одинаково обработает, тогда можно будет что-то как-то сравнить.

Аватара пользователя
Vital
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 16:11

Re: Выбор фотоаппарата для астрофото и не только

Сообщение Vital » 14 мар 2018, 01:41

Перигелий Петрович писал(а): в этом деле львиная доля результата зависит от условий съемки,
техники съёмки, софта и умения с ним управляться.
Вы так думаете ?
т.е. от матрицы и её шумности (качества сигнала) не чего не зависит ......
От качества объектива и его недостатков не чего не зависит всё одинаково .......
Главное программы они всё решают :D
Bresser 7x50, SW 120/600, SW 130/650 PDS, SW 200/1000 PDS, NEQ-5

avgorinych
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57

Re: Выбор фотоаппарата для астрофото и не только

Сообщение avgorinych » 14 мар 2018, 08:28

о наконец тут тема про котов!!
DSC_0425small.jpg
compare.jpg
Протуберанец Табби

Перигелий Петрович
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 31 мар 2017, 03:40

Re: Выбор фотоаппарата для астрофото и не только

Сообщение Перигелий Петрович » 14 мар 2018, 10:14

Vital писал(а): Вы так думаете ?
т.е. от матрицы и её шумности (качества сигнала) не чего не зависит ......
От качества объектива и его недостатков не чего не зависит всё одинаково .......
Главное программы они всё решают :D
я говорил о том, что астрофото - комплексная задача, которая не одной только камерой решается.

Ответить