Добро пожаловать на наш астрономический форум! Здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали. Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил.

Нужен совет по выбору первого телескопа

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...
Territa7
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 23 янв 2018, 22:58

Нужен совет по выбору первого телескопа

Сообщение Territa7 » 09 фев 2018, 21:28

-бюджет до 400-50.000 рублей не больше.
-необходима компактность, длинная труба сразу отпадает, планируется часто возить загород
-в городе, Москва, обзор для наблюдения северо-восточная,восточная,юго-восточная,южная сторона, по сути наблюдение Луны, Юпитер и Сатурн с облаками не понятно будет ли видно для обзора
-за городом хотелось бы наблюдать дипскай и планеты
-возможность присоединить фотоаппарат, фотосъемка
-длина трубы в пределах 30-40см., не больше 50

из всего просмотренного вроде подходит Sky-Watcher BK MAK102 AZ-EQ AVANT, правда мало отзывов по такому типу монтировки, существенно ли отличается от экваториальной. также пока смотрю Sky-Watcher BK MAK102AZGT SynScan GOTO, Телескоп Celestron NexStar 127 SLT, может есть, что получше

если планируется фотосъемка, так понимаю нужна система автонаведения

Аватара пользователя
pterodactilus
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 21 авг 2012, 14:11
Контактная информация:

Re: нужен совет с выбором первого телескопа

Сообщение pterodactilus » 09 фев 2018, 23:49

Пара советов, как достичь описанной цели кратчайшим путем.
По трубе - смотрите в сторону рефракторов 70-80ED или ньютонов (130, 150, 200мм).
По бюджету - потратьте его весь на Heq5.
Будет монтировка - найдете, что на нее повесить.
Не будет монтировки - не будет ничего в плане наблюдений и фото.
Не стремитесь купить все и сразу.
Не гоняйтесь за дешевизной - астрономия это дорогое хобби.
Покупайте то, что сможете продать.
Последний раз редактировалось pterodactilus 11 фев 2018, 09:58, всего редактировалось 1 раз.
SW25012,Sigma70-300APO,NEQ6Pro,StarAdventurer,Manfrotto294,Nikon D5100,QHY5-III-178M
Блог:http://prozarium.ru/blogdetails.aspx?blogID=834
Фото:https://fotki.yandex.ru/users/ea-trifon ... um/413188/
Астроколхоз-стройся с нами!
Калибруйтесь в PGMania!

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11254
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1
Контактная информация:

Re: нужен совет с выбором первого телескопа

Сообщение Ernest » 10 фев 2018, 07:59

Territa7, ваши запросы (визуальное наблюдения и дипов, и планет, мобильность, компактность, возможность неопределенного диапазона астрофотографии) находятся в вопиющем противоречии с бюджетом.
Если забыть про астрофотографию и, к примеру, компактность, то можно подогнать под бюджет какой-то подходящий Добсон.
Если забыть про сколь-нибудь продвинутые наблюдения дипскай-объектов и планет то за эти деньги можно приобрести малоапертурную трубку на недорогом трекере и попытаться заняться начальной астрофотографией (см. viewtopic.php?f=31&t=3118" onclick="window.open(this.href);return false;).
И так далее...

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 6583
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45
Откуда: Санкт-Петербург, Пионерская

Re: нужен совет с выбором первого телескопа

Сообщение AnDom » 10 фев 2018, 16:39

Там с нулями какая-то заморока. Толи бюджет от 400 рублей, то ли от 400 тысяч...
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11254
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1
Контактная информация:

Re: нужен совет с выбором первого телескопа

Сообщение Ernest » 10 фев 2018, 16:44

Думаю имеется ввиду 40-50 т.р.

Territa7
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 23 янв 2018, 22:58

Re: нужен совет с выбором первого телескопа

Сообщение Territa7 » 11 фев 2018, 00:54

да по цифрам 40-50тыс. Понятное дело, что не получится все и сразу и чтобы не дорого. Добсоны сразу отпадают, важна компактность и удобство транспортировки, основное использование для наблюдения, фото больше по луне, сейчас пока пользуюсь трубой турист-3 с переделанной кратностью

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11254
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1
Контактная информация:

Re: нужен совет с выбором первого телескопа

Сообщение Ernest » 11 фев 2018, 09:24

Territa7 писал(а):Добсоны сразу отпадают, важна компактность и удобство транспортировки
Ну, да Добсоны не для вас. Они для тех, кто желает увидеть побольше при стеснении в средствах.

Владимир Ars
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 27 мар 2016, 22:36
Откуда: Вокалист (МО, Истринский район)
Контактная информация:

Re: нужен совет с выбором первого телескопа

Сообщение Владимир Ars » 11 фев 2018, 12:27

Celestron Nexstar 127 Slt будет идеальным вариантом. Легок, мобилен. Дс за городом в такой наблюдали - очень прилично. :)
Sw Dob 12" R, 102 Startravel

Настройка и юстировка телескопов
Скидки для участников этого форума:
http://www.telescoping.ru

Аватара пользователя
Vital
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 16:11
Откуда: Latvia / Riga
Контактная информация:

Re: нужен совет с выбором первого телескопа

Сообщение Vital » 11 фев 2018, 13:24

Всё же более менее, что то видно начиная с Celestron C6 или Nexstar 6SE но наверно не влезет в бюджет ...
Bresser 7x50, SW 120/600, SW 130/650 PDS, SW 200/1000 PDS, NEQ-5

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11254
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1
Контактная информация:

Re: нужен совет с выбором первого телескопа

Сообщение Ernest » 11 фев 2018, 14:38

"что-то видно" во что угодно, вопрос в бюджете и рациональном его распределения между монтировкой, треногой, трубой и аксессуарами при заданных условиях наблюдений и их предполагаемой частоте.

Territa7
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 23 янв 2018, 22:58

Re: нужен совет с выбором первого телескопа

Сообщение Territa7 » 11 фев 2018, 16:42

по бюджету Nexstar 4SE выходит, 5 и 6 SE дорогой. Если рассматривать 4SE фокусное расстояние 1325 мм, планет немного, дипскай объектов больше, подойдет ли для наблюдений луна+диспкай 4 SE? с покупкой не тороплюсь, не раньше апреля-мая, пока читаю, изучаю

Аватара пользователя
suzom
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 30 янв 2017, 11:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: нужен совет с выбором первого телескопа

Сообщение suzom » 11 фев 2018, 19:17

Тогда уж SkyWatcher BK P130650AZGT
SW 2001 SamoDOB
SW 1025 AZ3

Владимир Ars
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 27 мар 2016, 22:36
Откуда: Вокалист (МО, Истринский район)
Контактная информация:

Re: нужен совет с выбором первого телескопа

Сообщение Владимир Ars » 11 фев 2018, 20:30

4се точно нет, 102 мм мало.
Sw Dob 12" R, 102 Startravel

Настройка и юстировка телескопов
Скидки для участников этого форума:
http://www.telescoping.ru

Аватара пользователя
Vital
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 16:11
Откуда: Latvia / Riga
Контактная информация:

Re: нужен совет с выбором первого телескопа

Сообщение Vital » 12 фев 2018, 00:35

Territa7 писал(а):Если рассматривать 4SE фокусное расстояние 1325 мм, планет немного,
дипскай объектов больше, подойдет ли для наблюдений луна+диспкай 4 SE?
Для луны да для дипская нет слишком мелкий.
Тогда уж действительно лучше N130/650
Bresser 7x50, SW 120/600, SW 130/650 PDS, SW 200/1000 PDS, NEQ-5

Territa7
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 23 янв 2018, 22:58

Re: нужен совет с выбором первого телескопа

Сообщение Territa7 » 28 фев 2018, 07:47

смотрю пока компактные варианты без учета астрофото, для наблюдений, и без автонаведения, Celestron Omni XLT 127, BK MAK127EQ3-2, такие размеры более подходят для транспортировки, но дип получается только с редуктором фокуса или слишком маленький угол для обзора

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2734
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22
Откуда: Воронеж

Re: нужен совет с выбором первого телескопа

Сообщение Denk36 » 28 фев 2018, 09:50

Ставьте на задник 2" переходник и берите 2" окуляр на 40мм, например, какой-нибудь DS ED и всё.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
Vital
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 16:11
Откуда: Latvia / Riga
Контактная информация:

Re: нужен совет с выбором первого телескопа

Сообщение Vital » 28 фев 2018, 09:53

Territa7 писал(а): смотрю пока компактные варианты
Celestron Omni XLT 127,
BK MAK127EQ3-2,
но дип получается только с редуктором фокуса или слишком маленький угол для обзора
Ну тут не только угол обзора,
редуктор докупить - стоит он не так дёшево, и фокус не станет много меньше,
2'' окуляры не особо доступны, остывает инструмент не так уж быстро.

Например N130/650 PDS (хотя он и фото инструмент)
viewtopic.php?f=7&t=1709" onclick="window.open(this.href);return false;
НЕ намного больше по габаритам и весу (лезет в стандартную сумку)
докупили BL2x фокус станет 650x2 = 1300, остывает быстрее, поддерживает 2'' окуляры,
и стоит при этом дешевле, это не план действий - просто рассуждения в слух.
Bresser 7x50, SW 120/600, SW 130/650 PDS, SW 200/1000 PDS, NEQ-5

Владимир Ars
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 27 мар 2016, 22:36
Откуда: Вокалист (МО, Истринский район)
Контактная информация:

Re: нужен совет с выбором первого телескопа

Сообщение Владимир Ars » 28 фев 2018, 11:50

Как же, 2" легко доступны на Мак или ШК, ставится адаптер 2" (их делает к примеру Сатурн на астрофоруме) - 2" зеркало - и вперед. Редуктор для визуала малополезен, да и найти редуктор для Мака ох как не просто, есть только для ШК http://telescoping.ru/reduktor-fokusako ... stron-f63/" onclick="window.open(this.href);return false; или похожий от Мида. На мак (если апланат , как у Интес-Микро, я пробовал - естественно не пойдет совсем) который от СВ идет очень плохо из-за разницы в коррекции аберраций...
Sw Dob 12" R, 102 Startravel

Настройка и юстировка телескопов
Скидки для участников этого форума:
http://www.telescoping.ru

Fishy
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 14 июн 2016, 11:39
Откуда: Снежинск

Re: нужен совет с выбором первого телескопа

Сообщение Fishy » 10 апр 2018, 17:41

Здраствуйте все.
Посоветуйте какой телескоп выбрать.
Бюджет 60-70 тыс. руб. Наблюдать хотелось бы и планеты и дипскай.
Наблюдения планирую в саду, там зелёная зона засветки.
Сама пока склоняюсь к Телескоп Sky-Watcher BKP2001EQ5 на экваториальной монтировке. Но не уверена. Если есть астрономы-любители женщины хотелось бы услышать и их советы.

Аватара пользователя
Vital
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 16:11
Откуда: Latvia / Riga
Контактная информация:

Re: нужен совет с выбором первого телескопа

Сообщение Vital » 10 апр 2018, 17:48

Скажу, что N200/1000 + EQ5, не плохой выбор для ЛА,
Для женщины и не только, сразу стоит оценить свои способности, в сборе инструмент весит ~35 kg !
И всё это так или иначе придётся таскать на себе, правда в разобранном виде 15+10+5+5 kg.
Ну и в довесок окуляры и т.д.
Bresser 7x50, SW 120/600, SW 130/650 PDS, SW 200/1000 PDS, NEQ-5

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 6583
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45
Откуда: Санкт-Петербург, Пионерская

Re: нужен совет с выбором первого телескопа

Сообщение AnDom » 10 апр 2018, 18:17

Ну, да. Если вы "коня на скаку..." то вполне :)
Кмк, еку5 слабовата для 200мм ньютона.

Насколько я помню, 10" доб полегче, а покажет побольше. Табуретка 12,5кг и разборная.
Александр.

Fishy
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 14 июн 2016, 11:39
Откуда: Снежинск

Re: нужен совет с выбором первого телескопа

Сообщение Fishy » 10 апр 2018, 18:28

Я потому и спрашиваю, вроде особой силой не отличаюсь.
Как вы считаете с какой монтировкой проще разобраться с эксплуатацией сэкваториальной или с добсона?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11254
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1
Контактная информация:

Re: нужен совет с выбором первого телескопа

Сообщение Ernest » 10 апр 2018, 18:59

Fishy писал(а):Если есть астрономы-любители женщины хотелось бы услышать и их советы.
Думаете стоит подождать совета именно от женщины? Желательно, наверное, вашей ровесницы и при том владелицы BKP2001EQ5, да... и еще живущей по соседству. ;)
Как вы считаете с какой монтировкой проще разобраться с эксплуатацией сэкваториальной или с добсона?
В смысле простоты добсон - из телескопов самый простой в обхождении.
Fishy писал(а):Бюджет 60-70 тыс. руб.
Если не боитесь английского языка и покупок в зарубежных онлайн магазинах, посмотрите что глянется из следующего:
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... en-II.html" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... rsion.html" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... an-HR.html" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... scope.html" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... ector.html" onclick="window.open(this.href);return false;

И помните, что к этому железу еще кое-что прикупить придется. Окулярчики (3-4 штуки), фильтры там разные... примерно по 100-150$ за штуку.

Аватара пользователя
pterodactilus
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 21 авг 2012, 14:11
Контактная информация:

Re: нужен совет с выбором первого телескопа

Сообщение pterodactilus » 10 апр 2018, 19:00

Fishy писал(а):Я потому и спрашиваю, вроде особой силой не отличаюсь.
Как вы считаете с какой монтировкой проще разобраться с эксплуатацией сэкваториальной или с добсона?
В саду можно один раз собрать телескоп и пусть стоит все выходные, только чехол снять, и он готов к наблюдениям.
Если профессионально использовать телескоп небольшого или среднего размера, то экваториал дает намного больше возможностей, чем доб, но и взамен потребует намного больше - устойчивости и жесткости монтировки, точного выставления полярки, ведения или гидирования (для астрофото), ну и таскать все это придется вам (частями по ~10 кг)
Взамен вы получаете профессионального уровня комфортные наблюдения или возможность заняться серьезным астрофото.
Сразу все эти вещи не дадутся, зато если вы их освоите, телескоп вас отблагодарит стабильной работой и качественной картинкой, которую вы сможете показать всем.
Если телескоп очень большой, экваториальная монтировка становится неподъемной по деньгам для простого любителя. Поэтому телескопы от 14-16" обычно ставят на доб, т.к. это в разы дешевле, чем экваториальная монтировка.
Мелкий телескоп ставить на доб бессмысленно, если только не гоняться за копеечной экономией. Удобств он не добавляет. Но и экваториал для мелких телескопов оправдан только в случае астрофото. Поэтому, до 8" часто используются альт-азимутальные монтировки, как некий компромисс между экваториалом и добом. Качеством и пригодностью для серьезных занятий они обычно не отличаются.
Для 8"-10"-12" выгоднее использовать экваториал, т.к. стоимость монтировки еще сопоставима со стоимостью трубы.
Начиная с 14"-16" 'экваториал стоит уже значительно дороже трубы. Это другие габаритные размеры, масса, несущая способность монтировки и соответствующая ей электроника.
Поэтому производители массовой продукции, стремясь нарастить доступную им апертуру, стремятся оставить ее в доступном любителям ценовом сегменте. Отсюда вытекает практически доминирующее положение добов при апертурах от 16" до 20" - это дешевле.
В последнее время техника шагнула далеко вперед и управление добом практически сравнялось с управлением экваториалом - это разного рода GoTo системы, корректоры вращения поля для альт-азимуталов и добов и пр. навесное оборудование. Большой доб легче и компактнее большого экваториала. Поэтому массовый любитель и использует их.
Но этими двумя-тремя типами наиболее часто используемых монтировок список доступных любителю типов монтировок не исчерпывается. Он с них только начинается.
Существуют системы, сочетающие в себе достоинства доба и экваториала. Они не всегда и часто совсем не мобильны и больше подходят для стационара. Но для крупных инструментов они подходят идеально и намного лучше доба, немца, альт-азимутала и пр. Но эти системы на сегодня практически все - hand made, т.е. самодельные.
Если совсем коротко и просто - доб это для визуала, экваториал -для астрофото. Исключения бывают, но обычно вопрос стоит так - либо доб, либо не доб.
Все, что написано - это для общего развития. В вашем случае, вам лучше взять то, что посоветовали выше - ньютон 8" и Heq5. Вы справитесь и получите максимум отдачи от такого комплекта.
Последний раз редактировалось pterodactilus 10 апр 2018, 19:20, всего редактировалось 4 раза.
SW25012,Sigma70-300APO,NEQ6Pro,StarAdventurer,Manfrotto294,Nikon D5100,QHY5-III-178M
Блог:http://prozarium.ru/blogdetails.aspx?blogID=834
Фото:https://fotki.yandex.ru/users/ea-trifon ... um/413188/
Астроколхоз-стройся с нами!
Калибруйтесь в PGMania!

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11254
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1
Контактная информация:

Re: нужен совет с выбором первого телескопа

Сообщение Ernest » 10 апр 2018, 19:10

Господи, HEQ5 одна съест весь озвученный выше бюджет!
А еще труба, окуляры, фильтры и проч. мелочевка... умножай на два.
А главное, толку от этой HEQ5 если только покупатель не фанатик сильно продвинутой астрономической фотографии.

Ответить