Как уберечь рефлектор Ньютона от пыли ?

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Re: Как уберечь рефлектор Ньютона от пыли ?

Сообщение Vital » 25 янв 2018, 23:55

avgorinych писал(а):Вы не можете сказать что у них лучшие матрицы, поскольку не владеете информацией в полной мере.

Как раз таки владею, есть тесты сигнал / шум матриц в равных лабораторных условиях без всяких статей :)

avgorinych писал(а):Шлак говорите на рынок выпускают? Понятно - вы ненавидите кенон

У меня было 4 санона как то не особо впечатлило,
Я хотел пятый но там был брак матрицы, с тех пор желание работать с ними пропало ...

avgorinych писал(а):Зачем мне 200мм рефрактор если мой 152 уделывает и так рефлекторы в моих условиях и задачах

Ага ну так рефрактор 150mm не сможет и близко показать
как наш раритетный рефрактор 200/2000 (правда он весит каких то 150 kg.)
НО добу 500/2000 (80kg) он заметно проигрывает в любых условиях :)
Bresser 7x50, SW 102/500, SW 130/650 PDS, SW 200/1000 PDS, NEQ-5
Аватара пользователя
Vital

 
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 16:11
Откуда: Latvia / Riga

Re: Как уберечь рефлектор Ньютона от пыли ?

Сообщение avgorinych » 26 янв 2018, 09:01

Vital писал(а):Как раз таки владею, есть тесты сигнал / шум матриц в равных лабораторных условиях без всяких статей :)

У вас лаборатория своя даже имеется? Интересно, только как можно оценить сигнал шум с АЦП не зная спецификации и алгоритма предварительной обработки сигнала с шины, вида канального кодирования
Вы владеете методами измерения отношения сигнал шум, или энергетики? проверяли на моноимпульсе или видеоимпульсе
приборы измерительные какие, может лаборатория Rohde & Schwarz имеется?

Vital писал(а):У меня было 4 санона как то не особо впечатлило,
Я хотел пятый но там был брак матрицы, с тех пор желание работать с ними пропало ...


если бы до кабы.. купили б мы кеноны..


Vital писал(а):Ага ну так рефрактор 150mm не сможет и близко показать
как наш раритетный рефрактор 200/2000 (правда он весит каких то 150 kg.)
НО добу 500/2000 (80kg) он заметно проигрывает в любых условиях :)


я думал у доб 500, одно зеркало 100кг весит
проигрывает чем? весом?))) да вес у рефрактора меньше))
доб 500 инструмент фанатика, а не любителя
Протуберанец Табби
Аватара пользователя
avgorinych

 
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57

Re: Как уберечь рефлектор Ньютона от пыли ?

Сообщение Rain Dog » 26 янв 2018, 10:07

avgorinych писал(а):
Vital писал(а):У вас лаборатория своя даже имеется? Интересно, только как можно оценить сигнал шум с АЦП не зная спецификации и алгоритма предварительной обработки сигнала с шины, вида канального кодирования
Вы владеете методами измерения отношения сигнал шум, или энергетики? проверяли на моноимпульсе или видеоимпульсе
приборы измерительные какие, может лаборатория Rohde & Schwarz имеется?


Для оценки сигнал/шум всё это не обязательно. Даже просто для оценки шума.
А матрицы сони действительно лучшие пока по этим показателям. Но фот фотоаппараты... Они почти не пригодны для астрофото.
HEQ5 + SW2008+ 50/200+ qhy5; Skype: anton_belotsky
Rain Dog

 
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 13:54
Откуда: Петербург (Пушкин)

Re: Как уберечь рефлектор Ньютона от пыли ?

Сообщение Владимир Ars » 26 янв 2018, 10:09

Жесть, что тема, что некоторые советы. :D

Если серьезно - у вас чистая оптика, забудьте про все это.
Sw Dob 12" R, Meade ETX 80,
http://www.telescoping.ru -скопчики да разные аксессуары =-)

а также 38 телескопов, канувших в небытие...
Владимир Ars

 
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 27 мар 2016, 22:36
Откуда: Вокалист (МО, Истринский район)

Re: Как уберечь рефлектор Ньютона от пыли ?

Сообщение AnDom » 26 янв 2018, 13:03

avgorinych писал(а):я думал у доб 500, одно зеркало 100кг весит
проигрывает чем? весом?))) да вес у рефрактора меньше))
доб 500 инструмент фанатика, а не любителя


SW 500мм весит 65кг. Вам нравятся рефракторы? Никто не возражает, но не надо бездумно навешивать ярлыки.
Александр.
Аватара пользователя
AnDom

 
Сообщения: 5984
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45
Откуда: Санкт-Петербург, Пионерская

Re: Как уберечь рефлектор Ньютона от пыли ?

Сообщение avgorinych » 26 янв 2018, 13:13

AnDom писал(а):
avgorinych писал(а):я думал у доб 500, одно зеркало 100кг весит
проигрывает чем? весом?))) да вес у рефрактора меньше))
доб 500 инструмент фанатика, а не любителя


SW 500мм весит 65кг. Вам нравятся рефракторы? Никто не возражает, но не надо бездумно навешивать ярлыки.



Мне кажется, если любитель готов потратить на инструмент своего увлечения 600т.р., то он уже довольно сильный фанат своего хобби.
Даже по европейским меркам ....


В Ростове очень много любителей-фотографов, для подавляющего большинства из них, купить объектив вроде 50L уже значит "фанатично" тратить деньги на увлечение

кстати, да, это доб вы не убережете от пыли!
Протуберанец Табби
Аватара пользователя
avgorinych

 
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57

Re: Как уберечь рефлектор Ньютона от пыли ?

Сообщение Vital » 26 янв 2018, 14:15

т.е. потратить кучу денег на 150mm апохромат это нормально, не фанатично
https://www.astroshop.eu/primalucelab-a ... ta/p,50018

а потратить столько же или меньше, на большой 500mm доб уже фанаично :D
https://www.astroshop.eu/skywatcher-dob ... ob/p,51115

Ну кто во что горазд :)
Bresser 7x50, SW 102/500, SW 130/650 PDS, SW 200/1000 PDS, NEQ-5
Аватара пользователя
Vital

 
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 16:11
Откуда: Latvia / Riga

Re: Как уберечь рефлектор Ньютона от пыли ?

Сообщение Ernest » 26 янв 2018, 14:50

avgorinych писал(а):кстати, да, это доб вы не убережете от пыли!
Что Добсон, что МК или рефрактор одной и той-же апертуры примерно одинаково хлопотны в части предохранения от пыли. У всех у них есть входная оптическая поверхность подверженная осаждению пыли, росы и т.п. Ньютон в этом смысле даже по легче будет - поскольку его фронтальная поверхность скрыта в глубине трубы и до туда и пыль, и роса не так скоро добираются как до сравнительно открытой наружной поверхности мениска (МК), коррекционной пластины (ШК), кроновой линзы (рефрактор)...
Аватара пользователя
Ernest
Основатель
 
Сообщения: 10361
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1

Re: Как уберечь рефлектор Ньютона от пыли ?

Сообщение Vital » 31 янв 2018, 17:14

Rain Dog писал(а):Для оценки сигнал/шум всё это не обязательно. Даже просто для оценки шума.
А матрицы сони действительно лучшие пока по этим показателям.
Но фотоаппараты... Они почти не пригодны для астрофото.

Всё верно !
НО последнее утверждение о пригодности не обоснованно,
Всё же стоит глянуть на фото сделанные этими камерами:
https://www.astrobin.com/gear/56443/sony-a7r-sony-a7r/
https://www.astrobin.com/gear/35098/sony-a7s/
https://www.astrobin.com/317753/B/
https://www.astrobin.com/230467/

По мне всё вполне пригодно :)
Последний раз редактировалось Vital 01 фев 2018, 14:45, всего редактировалось 1 раз.
Bresser 7x50, SW 102/500, SW 130/650 PDS, SW 200/1000 PDS, NEQ-5
Аватара пользователя
Vital

 
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 16:11
Откуда: Latvia / Riga

Re: Как уберечь рефлектор Ньютона от пыли ?

Сообщение AnDom » 01 фев 2018, 07:59

Беспредметный спор. Пригодно-не пригодно. Умельцы и на смартфоны с вебками делают неплохие кадры.
А масса горе фотографов и на специализированные камеры не могут получить ничего путного.

Непригодность чего-либо неплохо бы обосновать. Пока что весомых аргументов не видно.
Александр.
Аватара пользователя
AnDom

 
Сообщения: 5984
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45
Откуда: Санкт-Петербург, Пионерская

Re: Как уберечь рефлектор Ньютона от пыли ?

Сообщение Rain Dog » 01 фев 2018, 08:19

Vital писал(а):НО последнее утверждение о астро пригодности не обоснованно,
Всё же я предпочитаю глянуть не только тесты но и фото сделанные этими камерами:


Я же сказал: "почти". :)
Вот это "почти" и есть.
HEQ5 + SW2008+ 50/200+ qhy5; Skype: anton_belotsky
Rain Dog

 
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 13:54
Откуда: Петербург (Пушкин)

Re: Как уберечь рефлектор Ньютона от пыли ?

Сообщение Роман_Ильич » 09 фев 2018, 22:30

Эрнест - рекомендую использовать короткофокусный ахромат в качестве чёрно-белого телескопа - надо найти нужный цвет, а дефектные цвета, которые не в фокусе - вычленить в "Planetary Imaging PrePRocessor"; очень хорошая вещь получается - ничем не хуже крутых триплексов в случае чёрно-белой сьёмки, а лучше тем что легче, компактнее, ухватистей.

Всем - ионизатор воздуха - штука хорошая; очень полезная для здоровья, и сониной шерсти - поменьше. Саш - большое тебе спасибо за подсказку !!!

Про "Canon" - пусть смартограф сделают - как "Sony QX1", 200 грамм весом; тогда можно будет сравнивать с "Sony". А пока эта фирма производит кирпичи, которыми толком по Wi-Fi управлять нельзя - говорить не о чем. "Sony QX1" - это почти аналог "Canon EOS 7D MkII" по чувствительности, только "Canon" немножко не дорос - у него матрица немножко поменьше. А теперь сравним размеры и вес - получается что аналог от "Canon" больше, втрое (!!!) тяжелее, намного дороже и по Wi-Fi полноценно не управляется. avgorinych - небесные тела и футбол - это разные вещи как обьекты для фотосьёмки - так "протуберанцу" Табите и передай...

Кстати - "Celestron C6-N" - это самый большой телескоп, который я могу на балкон вместе с монтировкой "NexStar SLT" одной рукой вынести - всё остальное со схожей апертурой уже не годится. Хороший телескопчик.
Московская область, Щёлково, Космодемьянская 17 корп. 4
Аватара пользователя
Роман_Ильич

 
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 17 май 2017, 13:54

Re: Как уберечь рефлектор Ньютона от пыли ?

Сообщение AnDom » 09 фев 2018, 22:41

Роман Ильич, это, что называется, приплыли. Посоветовать оптику с научной степенью телескоп... :lol:
По ионизатору... - пыли и шерсти меньшеине стало. Они стали тяжелее и упали на пол.
Ну, а про крутизну 200г. - выкладывайте шедевры и будет понятно что это так. А то что камера управляется по вайфаю... - прикиньте сколько в процентах потребителей интересуется этой фичей.
Александр.
Аватара пользователя
AnDom

 
Сообщения: 5984
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45
Откуда: Санкт-Петербург, Пионерская

Re: Как уберечь рефлектор Ньютона от пыли ?

Сообщение Vital » 09 фев 2018, 22:47

Роман_Ильич писал(а):Кстати - "Celestron C6-N" - это самый большой телескоп, который я могу на балкон вместе с монтировкой "NexStar SLT"

А вот интересно какой у трубы C6-N реальный вес ?
Bresser 7x50, SW 102/500, SW 130/650 PDS, SW 200/1000 PDS, NEQ-5
Аватара пользователя
Vital

 
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 16:11
Откуда: Latvia / Riga

Re: Как уберечь рефлектор Ньютона от пыли ?

Сообщение Vlad1971 » 10 фев 2018, 16:03

Vital писал(а):
Роман_Ильич писал(а):Кстати - "Celestron C6-N" - это самый большой телескоп, который я могу на балкон вместе с монтировкой "NexStar SLT"

А вот интересно какой у трубы C6-N реальный вес ?


Да килограмм пять с копейками скорее всего...
Vlad1971

 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 19:24

Re: Как уберечь рефлектор Ньютона от пыли ?

Сообщение Ernest » 10 фев 2018, 16:16

6" ОМНИ 5.7 кг с кольцами и искателем
Аватара пользователя
Ernest
Основатель
 
Сообщения: 10361
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1

Re: Как уберечь рефлектор Ньютона от пыли ?

Сообщение Vital » 10 фев 2018, 16:33

Так дело в том, что AZ монтировка не потянет больше 5kg она будет буксовать по ALT оси
на Astroshop
https://www.astroshop.eu/celestron-tele ... r_1_select
Пишут, что труба всего 4,5kg поэтому интересно всё же узнать реальный вес,
и как удалось такую трубу впихнуть на монтировку SLT ?
Последний раз редактировалось Vital 11 фев 2018, 13:18, всего редактировалось 2 раз(а).
Bresser 7x50, SW 102/500, SW 130/650 PDS, SW 200/1000 PDS, NEQ-5
Аватара пользователя
Vital

 
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 16:11
Откуда: Latvia / Riga

Re: Как уберечь рефлектор Ньютона от пыли ?

Сообщение Владимир Ars » 11 фев 2018, 12:29

Поднимите мне веки, как удалось 6 рефлектор на бедную СЛТ, с 13065 уже дрожащую уместить не сломав оптическую ось? :D
Sw Dob 12" R, Meade ETX 80,
http://www.telescoping.ru -скопчики да разные аксессуары =-)

а также 38 телескопов, канувших в небытие...
Владимир Ars

 
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 27 мар 2016, 22:36
Откуда: Вокалист (МО, Истринский район)

Re: Как уберечь рефлектор Ньютона от пыли ?

Сообщение olala » 11 фев 2018, 13:08

Владимир Ars писал(а):Поднимите мне веки, как удалось 6 рефлектор на бедную СЛТ, с 13065 уже дрожащую уместить не сломав оптическую ось? :D

Теперь ты узнал, что ты всегда был мастером Бо.
Мастер и великий кудесник.

4,5 кг из алюминия весит, такая:
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... Tubus.html
Знать и уметь - это разные вещи.
Из имеющегося предпочитаю SW доб 8, SW 804, EQ5
Аватара пользователя
olala

 
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 16 май 2016, 16:47

Пред.

Вернуться в Астрономические инструменты и объекты наблюдений

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17