Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Как сориентироваться?

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Ответить
Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13835
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Как сориентироваться?

Сообщение Ernest » 04 сен 2017, 09:45

По вот этой ссылке: https://meduza.io/quiz/smozhete-li-vy-v ... -kamchatke" onclick="window.open(this.href);return false; натолкнулся на вопрос: как Зимой сориентироваться на Камчатке. Варианты ответов см. приложенную картинку. Авторы теста считают что наилучшей стратегией будет дождаться ночи и поискать Полярную. Что-то, глядя на небо в облаках, мне кажется что эта стратегия потребует больших запасов времени и еды... Да и Полярную неподготовленный человек едва-ли сходу найдет. В частности, у "нормальных людей" есть стойкое убеждение, что Полярная это самая яркая звезда на небе. Так что попытка ориентации по Полярной может сыграть злую шутку с профаном.

А вы как думаете?
Вложения
tmp.png

Сергей Ларионов
Основатель
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 18:18

Re: Как сориентироваться?

Сообщение Сергей Ларионов » 04 сен 2017, 10:00

Восход солнца.
Если верить интернету реки на Камчатке текут в основном в широтном направлении.
Изображение
Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Аватара пользователя
Econ
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 14:36

Re: Как сориентироваться?

Сообщение Econ » 04 сен 2017, 10:34

Подожду темноты и найду Полярную звезду.
Прошла тест :)
NexStar 102GT, NexStar 6 se
"Econ"- сокращенно от "economist" :-)

Аватара пользователя
iNV
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 22 ноя 2009, 23:40

Re: Как сориентироваться?

Сообщение iNV » 04 сен 2017, 11:30

Если вы заблудились, то ждать темноты, чтобы сориентироваться - не самая лучшая идея... При наличии часов и ясного неба можно найти север и по солнцу.
В этом месте принято кичиться своим скарбом...

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13835
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Как сориентироваться?

Сообщение Ernest » 04 сен 2017, 11:45

Я тоже думаю, что Солнце - наилучший ориентир. Его положение понятно даже когда оно выглядывает в просветы облаков, сквозь дымку и т.п. А север легко находится, если у вас есть часы и вы в курсе в котором часу по ним местный полдень.

Вот пример ориентации по Солнцу, если местный полдень в 13:00 - направление север-юг - это биссектриса угла между часовой стрелкой направленной на солнце и направлением на час.
Изображение

Даже если часов нет, то Солнце - достаточно надежный ориентир: север это направление кратчайшей (полуденной) тени от Солнца, ну или биссектриса между азимутами восхода и заката Солнца.

Petrovich
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 19:09

Re: Как сориентироваться?

Сообщение Petrovich » 04 сен 2017, 12:04

Горе людям без опыта, оказавшимся в экстремальной ситуации в горной местности вне зависимости, назначаете ли вы себя руководителем, или нет. Заметно, что тест составлен управленцами. Можно назначить себя, к примеру, хирургом, но пациент, скорее всего, умрет.

В горной местности ориентируются, как правило, по хребтам, по рекам, по Солнцу, по звездам, по ветру в зависимости от рельефа, времени суток, наличия тумана, облачности и т.д. Хотя, всякое может быть, возможно, и компас когда нибудь пригодится.

Petrovich
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 19:09

Re: Как сориентироваться?

Сообщение Petrovich » 04 сен 2017, 12:48

Типа, как найти Север человеку с работающим gps-навигатором? :D

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13835
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Как сориентироваться?

Сообщение Ernest » 04 сен 2017, 13:41

Eddi_Bear писал(а):Трудно себе представить современного человека без смартфона..
А горы без возможности их подзарядки и обязательного покрытия мобильными операторами? :)
см. http://www.kamchatka.mts.ru/mobil_inet_ ... /coverage/" onclick="window.open(this.href);return false;

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13835
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Как сориентироваться?

Сообщение Ernest » 04 сен 2017, 14:41

Месяц? - Большинство смартфонов требуют подзарядки раз в сутки, а при интенсивном использовании некоторые не дотягивают без подзарядки и до конца дня.
Глупо не предусмотреть всего и потеряться... без заряженного на все 100% сухого и теплого смартфона :)
Но случиться все-же может все что угодно.

Аватара пользователя
Econ
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 14:36

Re: Как сориентироваться?

Сообщение Econ » 04 сен 2017, 15:02

Цель опроса не уточнить наши знания, как мне кажется.
А условия одного конкретного вопроса тоже подразумевают только заданные конкретные условия без объяснения, почему именно так сложились обстоятельства. А уж отказа техники в полевых условиях бывает столько, что 100- процентно я бы не стала на нее расчитывать.
А если под рукой работающий смартфон, то звонок в МЧС- и ты дома :)
NexStar 102GT, NexStar 6 se
"Econ"- сокращенно от "economist" :-)

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13835
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Как сориентироваться?

Сообщение Ernest » 04 сен 2017, 15:30

Eddi_Bear писал(а):ещё немного севернее и зимой его просто нет вообще...
На всякий случай: середина Камчатки это широта Москвы. Так что для того, чтобы зимой солнца не было вообще надо сместиться очень сильно севернее.

Ну а что любой вопрос глуп, это понятно

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13835
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Как сориентироваться?

Сообщение Ernest » 04 сен 2017, 16:37

Да и компас работает не везде (полюс, аномалии) и всегда с ошибкой (магнитная девиация, магнитное склонение).

Аватара пользователя
iNV
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 22 ноя 2009, 23:40

Re: Как сориентироваться?

Сообщение iNV » 05 сен 2017, 12:45

Опросил коллег, смогут ли они найти на небе полярную звезду. Из пяти опрошенных один (охотник) уверенно нарисовал карту Большой и Малой Медведиц, трое сказали, что будут искать самую яркую звезду на небе. Последний спросил : "а что это такое?"
По Солнцу только охотник и предположил, что сможет очень примерно найти направление на юг.
В этом месте принято кичиться своим скарбом...

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13835
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Как сориентироваться?

Сообщение Ernest » 05 сен 2017, 13:31

Ожидаемо...

Думаю, что тому, кто не понимает как пользоваться Солнцем для определения примерного направления на север/юг, знание этого направления едва-ли поможет случись что.

Аватара пользователя
Vital
Сообщения: 1190
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 16:11

Re: Как сориентироваться?

Сообщение Vital » 05 сен 2017, 18:07

iNV писал(а):Опросил коллег, смогут ли они найти на небе полярную звезду. Из пяти опрошенных один (охотник) уверенно нарисовал карту Большой и Малой Медведиц, трое сказали, что будут искать самую яркую звезду на небе. Последний спросил : "а что это такое?"
Да увы многие студенты (у которых я спрашивал) 80% уверены, что самая яркая звезда - полярная.
А по просьбе показать самую яркую звезду - показывали на Юпитер или Венеру :)
Печально но надо принять как должное.
Bresser 7x50, SW 120/600, SW 130/650 PDS, SW 200/1000 PDS, NEQ-5

Перигелий Петрович
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 31 мар 2017, 03:40

Re: Как сориентироваться?

Сообщение Перигелий Петрович » 06 сен 2017, 01:56

правильный ответ про полярку потому, что опрос от диванных туристов (таких море на форумах "выживальщиков")
первые два пункта особенно позабавили

Ответить