Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Странный внефокал

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

nvasunin
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 12 июн 2016, 20:43

Re: Странный внефокал

Сообщение nvasunin » 17 июл 2017, 21:00

avgorinych писал(а):по поводу модели а аберраторе: вы реально на 1000х смттрели на звезду??
приаедите модель к реалтным значениям
и вообще вид странный нереальный прлучился)))
Конечно, не на 1000! Но программа не позволяет устанавливать увеличение в окне с внефокалами. Убрал его, сделал два отдельных окна с за- и пред- фокалами. Расфокусировки на обоих картинках +/- 0,2 мм.
Привет к увеличениям, близким реальным (6мм окуляр + 2х ЛБ).
Выставил СА такую, чтобы картинка в программе была похожа на мою картинку в телескопе. Но, как писали выше, слабо верится что у меня 0,1 лямбда.
Снимок.JPG
[/spoil]
Synta BKP 130650 EQ2, SW DOB 12 Retrac

nvasunin
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 12 июн 2016, 20:43

Re: Странный внефокал

Сообщение nvasunin » 23 июл 2017, 19:29

avgorinych писал(а):снимите внефокалы уже на видео
Наконец-то снял. Конечно, качество еще то, но выбрал самые лучшие записи, из того что было....тяжело, конечно, снимать телефоном в окуляр....
https://rutube.ru/video/d21e3dbd74d3118 ... 1d4753540/
https://rutube.ru/video/90b8b1c59200c34 ... 67131d5a6/
https://rutube.ru/video/03f05d12d3bf494 ... a5bee13d6/
https://rutube.ru/video/cd7829309b9e112 ... 171374865/
https://rutube.ru/video/465ea666bf93384 ... 388ebdaae/
Удастся что-то сказать по этим внефокалам?
Synta BKP 130650 EQ2, SW DOB 12 Retrac

oleg oleg
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 10:01

Re: Странный внефокал

Сообщение oleg oleg » 23 июл 2017, 19:54

Очень хорошие внефокалы, как по мне, я бы посчитал телескоп в полнейшем порядке, т..е никаких проблем с разрешением и контрастом быть не может. Можно конечно ныть и терзаться и менять на что попало, а мне кажется надо
предельно счастливо юзать этот телескоп, и нужно вторичку заменить на Алькоровскую .
В лямбдах оценить не берусь, перед спецами в лице Эрнеста стыдно, но внефокалы дают надежду, что 99% всех посильных этой апертуре задач можно решать с этим телескопом с успехом. Жалко только что всего 130мм.

avgorinych
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57

Re: Странный внефокал

Сообщение avgorinych » 24 июл 2017, 10:01

астигматизм преобладающая аберрация, по последнему видео видно на 17сек, причем норм так
возможно вторичку надо попробовать сменить

тонкие детали на планетах будет чуть размывать, как за пеленой
Протуберанец Табби

oleg oleg
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 10:01

Re: Странный внефокал

Сообщение oleg oleg » 24 июл 2017, 11:54

Посмотрел что вы отметили, ничего не вижу, никакого астигматизма.
Есть какие-то грешки, возможно , несущественные для практич. использования на всю катушку по всем возможным целям.
Вот ЦЭ 35 % или сколько там - это грех.
С Алькором я оговорился, не влезет оно туда, что-то типа мицаровского надо в идеале, чтобы протыкал всё на свете. Размер то апертуры небольшой, значит телескоп очень острый должен быть.

avgorinych
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57

Re: Странный внефокал

Сообщение avgorinych » 24 июл 2017, 14:05

предпоследнее видео 21 сек
точка разрушена, переход внефокалов с взаимным растяжением

мне лично пофик, это вам надо, а не мне
я б избавился от трубы а вообще ее даже не брал бы, труба дипы смотреть на 60х

у этого ньютона в хорошем состоянии точка наколотая должна быть с тоненькими лучиками, которые хорошо на видео в мобильник видны
Протуберанец Табби

oleg oleg
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 10:01

Re: Странный внефокал

Сообщение oleg oleg » 24 июл 2017, 14:37

я б избавился от трубы а вообще ее даже не брал бы, труба дипы смотреть на 60х

у этого ньютона в хорошем состоянии точка наколотая должна быть с тоненькими лучиками, которые хорошо на видео в мобильник видны
Не бывает астигматизма просто так из ничего, по мере схлопывания внефокала не видно никаких его проявлений, и потом вдруг в фокусе луч появляется - если это астгматизм , то дичайший, и мы за три версты ещё должны иметь сплющенные внефокалы, - а такого нет ни с одной из сторон!
Не знаю что это за луч, но на астигматизм это вообще не похоже, камера трясется и прыгает - раз, что там с обьективом камеры ? - два, может на ней просто жирный след от пальца.
я б избавился от трубы
Так вы специалист по избавлению от труб, - под 50 труб сами всё говорят о вашем хобби.
переход внефокалов с взаимным растяжением
Не видно никакого растяжения.

п.с.: Кстати, один луч от растяжек - там не стойка случайно под вторичку?

Аватара пользователя
olala
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 16 май 2016, 16:47

Re: Странный внефокал

Сообщение olala » 24 июл 2017, 15:26

avgorinych писал(а):предпоследнее видео 21 сек
точка разрушена, переход внефокалов с взаимным растяжением
Проще говоря: при нормальной фокусировке видны две яркие растяжки, другие две еле-еле, т.е. нет типичного "ньютоновского креста".
Типа:
Растяжки.jpg
Растяжки.jpg (5.72 КБ) 6633 просмотра
Знать и уметь - это разные вещи.
Из имеющегося предпочитаю SW доб 8, SW 804, EQ5

nvasunin
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 12 июн 2016, 20:43

Re: Странный внефокал

Сообщение nvasunin » 24 июл 2017, 15:49

oleg oleg писал(а):один луч от растяжек - там не стойка случайно под вторичку?
Нет, там классический паук. У меня при нормальной фокусировке на яркой звезде - обычные четыре лучика. Как у всех.
Synta BKP 130650 EQ2, SW DOB 12 Retrac

nvasunin
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 12 июн 2016, 20:43

Re: Странный внефокал

Сообщение nvasunin » 24 июл 2017, 15:52

avgorinych писал(а):точка разрушена, переход внефокалов с взаимным растяжением
Это какой-то артефакт при съемке. Визуально такой эффект не наблюдается, я бы поседел если бы такое увидел!
В принципе, могу еще поснимать, вращая телефон - по идее, при вращении телефона и лучи должны тоже крутиться.
Но поверьте на слово - визуально такого я такого эффекта не видел.
Synta BKP 130650 EQ2, SW DOB 12 Retrac

nvasunin
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 12 июн 2016, 20:43

Re: Странный внефокал

Сообщение nvasunin » 24 июл 2017, 15:55

oleg oleg писал(а):если это астгматизм , то дичайший, и мы за три версты ещё должны иметь сплющенные внефокалы, - а такого нет ни с одной из сторон!
согласен - при таком астигматизме качество изображение должно быть дичайшее!
Synta BKP 130650 EQ2, SW DOB 12 Retrac

oleg oleg
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 10:01

Re: Странный внефокал

Сообщение oleg oleg » 24 июл 2017, 16:03

Разумеется.
Я чес гря вас бы поздравил с очень хорошим телескопом, такой надо юзать смело и не продавать.
Но пока опасаюсь только, что придёт Эрнест и найдет нечто такое эдакое, что все мои комплименты сведет на нет! :lol:
А его слово поглавнее, чем у предудыщих ораторов , и моё.
Но, но, что касается меня - уверен, что телескоп покажет всё, на что способны 130мм.

nvasunin
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 12 июн 2016, 20:43

Re: Странный внефокал

Сообщение nvasunin » 24 июл 2017, 16:06

oleg oleg писал(а):...ЦЭ 35 % или сколько там ... С Алькором я оговорился, не влезет оно туда, что-то типа мицаровского надо в идеале...
У меня малая ось ВЗ = 37,8 мм.
Диаметр ГЗ без фаски = 128 мм.
ЦЭ получается 30%.

Делал расчеты, минимальный диаметр ВЗ для меня должен быть 33,66 мм.
Т.е. можно брать любое ВЗ от 34 мм. ЦЭ будет тогда = 26%.
Synta BKP 130650 EQ2, SW DOB 12 Retrac

Ответить