Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Положение вторичного зеркала

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
pterodactilus
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 21 авг 2012, 14:11

Re: Положение вторичного зеркала

Сообщение pterodactilus » 06 июн 2017, 20:29

oleg oleg писал(а):Нет никакой надобности привязывать оптич. ось к оси трубы.
Т.е. с самого начала идёт неверная мотивация
Причина есть - привязка всех параметров к ГЗ, а ГЗ к растяжкам, как к началу координат. Чтобы плясать от печки и всего один раз, а не каждый раз гадать, куда оно (ГЗ) смотрит и начинать все с начала в неизвестном направлении.
AnDom писал(а):Где гарантия что ДЗ прилеплена как положено, без смещений? .
Гарантия будет, если ДЗ приклеено с заранее рассчитанным смещением и в смещенной от перекрестия его осей точке нанесена метка, в которую бьет лазер, а отразившись от ДЗ дальше он попадает на метку ГЗ. Задача состоит в том, чтобы вернуть луч обратно. Для этого надо выставить ось фокусера перпендикулярно оси трубы = опт.оси, а ДЗ сдвинуть вдоль этой оси. Без заданного смещения ДЗ будет вносить виньетирование = резать апертуру. Это все.
Рассчитывать по формулам положение вторички относительно оси и положение метки на нем я бы не рекомендовал. Там довольно мутная математика, которую надо проверять. Проще и надежнее нарисовать все в масштабе и тогда будет наглядно видно что, куда и насколько двигать.
Режет ДЗ апертуру или нет, определить очень просто - расположите камеру за ДЗ и вы увидите картинку, собираемую ГЗ. ВСе, что попадет в камеру и есть обрезанный вторичкой свет от ГЗ.
Вложения
Смещение-Z-и-метка-ДЗ.jpg
Последний раз редактировалось pterodactilus 06 июн 2017, 22:02, всего редактировалось 5 раз.
SW25012,Sigma70-300APO,NEQ6Pro,StarAdventurer,Manfrotto294,Nikon D5100,QHY5-III-178M
Блог:http://prozarium.ru/blogdetails.aspx?blogID=834
Фото:https://fotki.yandex.ru/users/ea-trifon ... um/413188/
Астроколхоз-стройся с нами!
Калибруйтесь в PGMania!

nvasunin
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 12 июн 2016, 20:43

Re: Положение вторичного зеркала

Сообщение nvasunin » 06 июн 2017, 20:50

AnDom писал(а):Или воспользоваться онлайн калькулятором.
Можете поделиться адресом?
Synta BKP 130650 EQ2, SW DOB 12 Retrac

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7487
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Положение вторичного зеркала

Сообщение AnDom » 06 июн 2017, 20:53

http://allcalc.ru/node/104" onclick="window.open(this.href);return false;
Александр.

nvasunin
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 12 июн 2016, 20:43

Re: Положение вторичного зеркала

Сообщение nvasunin » 06 июн 2017, 21:18

Ernest писал(а):"только в том случае, если глаз юстировщика при контроле находится точно в точке, где располагается фокус главного зеркала (полевая диафрагма окуляра при фокусировке телескопа на "бесконечность"). Если расположить глаз даже немного дальше - вполне может показаться, что апертура обрезается" -
"
Эрнест, еще раз внимательно прочитал...Т.е. не глазок чешира, а именно мой глаз? Просто в статье про юстировку написано что "Выставите фокусер в положение, при котором "глазок" Чешира будет располагаться примерно в фокусе главного зеркала".
Если так, то проблема...Юстировку делаю в очках, т.к. без них все расплывается (зрение -4,5). От зрачка до внешней поверхности стекла очков - где-то один см. Получается, что мне надо опустить фокусер еще и на этот один сантиметр? С учетом того, что я и так опустил фокусер достаточно низко (на высоту киндер-чешира) - свободный оставшийся ход фокусера - миллиметров 5-7, наверное....
Что посоветуете?

П.С. Если я прав - то, наверное, в статью про юстировку надо внести уточнение про юстировку в очках - что надо учитывать и расстояние от очков до глаза..."
-
Synta BKP 130650 EQ2, SW DOB 12 Retrac

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13824
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Положение вторичного зеркала

Сообщение Ernest » 07 июн 2017, 07:39

nvasunin писал(а):Т.е. не глазок чешира, а именно мой глаз?
Если используется чеширский окуляр или другой визир, то замечание относится именно к положению диоптра ("глазка").
Если так, то проблема...Юстировку делаю в очках, т.к. без них все расплывается (зрение -4,5).
Нет-нет, все в порядке. См. выше.

nvasunin
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 12 июн 2016, 20:43

Re: Положение вторичного зеркала

Сообщение nvasunin » 07 июн 2017, 08:00

Ernest писал(а):
nvasunin писал(а):Нет-нет, все в порядке. См. выше.
Спасибо )
Я на пред. странице - еще кучу вопросов позадавал....Ответите? ))))
Synta BKP 130650 EQ2, SW DOB 12 Retrac

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13824
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Положение вторичного зеркала

Сообщение Ernest » 07 июн 2017, 08:09

nvasunin писал(а):
Ernest писал(а): Проверьте математикой, расстояние от фокальной плоскости до середины диагонального зеркала L должно быть не больше, чем d*k, где d - ширина вторичного зеркала, k - относительное фокусное расстояние Ньютона. Если больше, то разницу надо как-то уменьшить, желательно до нуля.
Тут не очень понял.... Допустим, у меня ширина ВЗ (по малой оси эллипса, который ВЗ образует) равна, на глаз (телескоп на даче, измерить не могу), 30 мм. Фокусное расстояние у моего телескопа = 650 мм (исхожу из названия модели BKP130650). Тогда 30*650=19500
k это относительное фокусное расстояние или F-число или диафрагменное число - отношение фокусного расстояния к диаметру входной апертуры. В вашем случае k = 5
И еще - как измерить расстояние от фокальной плоскости до ВЗ?
Берете окуляр с известным параметром парфокальности P, фокусируетесь с ним в очках (если они есть) на "бесконечность" (Луна, звезда, столб у горизонта и т.п.), вынимаете окуляр - измеряете высоту выноса трубки фокусировщика над внешней стенкой трубы H, потом измеряете наружный диаметр трубы D. Искомое расстояние с достаточной точностью будет равно D/2+H-P.
Хочу попробовать воспользоваться лазерной рулеткой
Едва-ли получится (при чистом диагональном зеркале).
Ernest писал(а): что легко компенсируется соответствующим наклоном фокусера (шайбочками и т.п. под точками крепления опорно площадки фокусера).
Я еще не снимал фокусер, но по-моему он у меня достаточно простой, без возможности регулировки наклона (модель не SW, а Synta, и фокусер не двухдюймовый с регулировочными винтами, как я видел на картинках, а совсем простой 1,25", с четырьмя винтами которыми он прикручен к трубе). Как доберусь до телескопа - проверю, попробую.
Регулировочные винты - это для тонкой подгонки, а я толкую о довольно грубом наклоне корпуса фокусера, который можно осуществить подложив шайбочки соотв. толщины под крепежные винты.
Зеркало я уже сдвинул по-максимуму, насколько это давал регулировочный винт, это видно из моих фото - оно смещено влево относительно отверстия фокусера. Насчет наклона - попробую. Без этого, как я понимаю, получу излишнее виньетирование из-за несовпадения оптической оси с осью фокусера. Так?
Без наклона фокусера фокальная плоскость будет наклонена относительно полевой диафрагмы окуляра - в диаметрально противоположных частях поля зрения будет наблюдаться небольшая расфокусировка разных знаков.
Ernest писал(а):имеет смысл использовать все резервы, которые не требуют резки трубы: сдвиг диагонали вдоль оси трубы подальше от ГЗ, опускание ГЗ (за счет максимального притягивания юстировочными винтами), небольшое смещение центра диагонали к фокусеру (в растяжках).
Опустить ГЗ - попробую. Не очень понимаю физику, как помогает в смысле уменьшения обрезания апертуры смещение ВЗ к фокусеру. Рисовал картинку, не помогло (((( Можете на пальцах объяснить?
Чем дальше диагональное зеркало от главного, тем меньше диаметр осевого пучка на нем, но это одновременно приводит к уменьшению выноса фокальной плоскости, что может привести к невозможности сфокусироваться (не будет хватать хода фокусера внутрь), для этого можно пойти на децентрировку диагонали относительно оси трубы - немного придвинуть к фокусеру.
Наверное, надо понять, насколько сильно режется апертура. Ведь большее ВЗ - тоже будет ее резать, за счет увеличения центрального экранирования.
Преувеличенное экранирование - много меньшее из зол. Обрезка 5 мм апертуры уменьшит светособирающую силу 6" зеркала примерно на 2*5/150 = 0.067 или 6.7%. В то время как компенсация такого обрезания при центральном экранировании 0.25 достигается приростом диаметра экрана всего на 1.25 мм, что уменьшит светособирающую силу телескопа на 2*0.25*1.25/150 = 0.004 или 0.4%.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13824
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Положение вторичного зеркала

Сообщение Ernest » 07 июн 2017, 08:18

pterodactilus писал(а):Рассчитывать по формулам положение вторички относительно оси и положение метки на нем я бы не рекомендовал. Там довольно мутная математика, которую надо проверять.
Проверено - мин нет. :)
pterodactilus писал(а):Проще и надежнее нарисовать все в масштабе и тогда будет наглядно видно что, куда и насколько двигать.
"Проще и надежнее" - посмотреть в визир чеширского окуляра - если круг главного зеркала вписывается в круг диагонального с примерно равным зазором по всему периметру, то все в порядке. Если - нет, и не важно ошибка ли это расчета, наклейки, положения оправы вторичного зеркала и еще ста-пятисот трудно учитываемых и контролируемых причин, то поворотами оправы диагонального зеркала вокруг оси трубы и ее наклоном в меридиональной плоскости (один из его юстировочных винтов) равнотолщинность указанного зазора выставляется за минуту.
pterodactilus писал(а):Режет ДЗ апертуру или нет, определить очень просто - расположите камеру за ДЗ и вы увидите картинку, собираемую ГЗ. ВСе, что попадет в камеру и есть обрезанный вторичкой свет от ГЗ.
При традиционном подходе (с использованием чеширского визира в комфортных дневных условиях) на это указывает отсутствие обсужденного выше видимого зазора между периметрами диагонального и главного зеркал. Ваш метод требует камеры (размером меньшим, чем ДЗ), ее довольно точного позиционирования по трем координатам, использования ИЗ и оставляет неопределенность ввиду меньшего диаметра зеркальной поверхности по сравнению с габаритами ДЗ.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13824
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Положение вторичного зеркала

Сообщение Ernest » 07 июн 2017, 09:25

На всякий случай, надеюсь, всем понятно, что приведенные на рисунках четыре варианта юстировки Ньютона (при должных наклонах фокусера, диагонали и главного зеркала) дадут практически ни чем не отличающиеся изображения? При том, что оптическая ось может быть не соосна трубе, а угол отражения диагональю оптической оси может отличаться от 45).
Или это требует каких-то пояснений?
Вложения
45.png
45.png (5.23 КБ) 4086 просмотров

nvasunin
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 12 июн 2016, 20:43

Re: Положение вторичного зеркала

Сообщение nvasunin » 07 июн 2017, 10:05

Ernest писал(а): ...отношение фокусного расстояния к диаметру входной апертуры...
Эрнест, спасибо большое за разъяснения!
Брать заявленную апертуру, диаметр трубы, или диаметр зеркала?
Дело в том что заявленная апертура = 130 мм, внутренний диаметр трубы - что-то порядка 135 мм (помню, измерял когда делал солнечный фильтр), а диаметр зеркала - 127 мм.
Судя по формулам в разделе "Схема Ньютона (рефлектор)" - надо брать именно диаметр зеркала. Так?
Ernest писал(а): ...Берете окуляр с известным параметром парфокальности...
Понял, спасибо! Прочитал Вашу статью про устройство окуляра, разобрался что это за параметр. Возьму DS Plano 9 mm - у Вас в обзоре этого окуляра указан этот параметр, равен 0.
Ernest писал(а): ...можно пойти на децентрировку диагонали относительно оси трубы - немного придвинуть к фокусеру.
Да, спасибо, кажется теперь понял, зачем передвигать ВЗ ближе к фокусеру. Т.е. это имеет смысл делать только если при борьбе против обрезания апертуры при удалении ВЗ от ГЗ (путем подвижки ВЗ регулировочным винтом и/или путем опускания ГЗ) перестало хватать хода фокусера. А на само уменьшение обрезания апертуры приближение ВЗ к фокусеру - никак не влияет. Верно понял?
Ernest писал(а):Преувеличенное экранирование - много меньшее из зол
Спасибо! Посчитаю по Вашей формуле (из раздела "Схема Ньютона"), сравню с имеющимся, а потом обратным счетом пересчитаю тот диаметр ГЗ, который "покрывает" имеющееся ВЗ. Интересно, что получится...
Для расчета мне как раз потребуется измерить расстояние от центра ВЗ до фокальной плоскости, то что обсуждали чуть выше )))
Synta BKP 130650 EQ2, SW DOB 12 Retrac

Rain Dog
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 13:54
Контактная информация:

Re: Положение вторичного зеркала

Сообщение Rain Dog » 07 июн 2017, 10:25

С юстировкой у самого вечные проблемы - не люблю я её! Может видео чего подскажет, хотя там тоже несколько сумбурно:
https://www.youtube.com/watch?v=i2kXpeEyRUQ" onclick="window.open(this.href);return false;
DeepSky 90/500; Skype: anton_belotsky

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13824
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Положение вторичного зеркала

Сообщение Ernest » 07 июн 2017, 13:02

nvasunin писал(а):Брать заявленную апертуру, диаметр трубы, или диаметр зеркала?
Для наших целей - заявленную апертуру. Но будет точнее, если использовать световой (рабочий) диаметр зеркальной поверхности главного зеркала (полный диаметр зеркала за вычетом удвоенной ширины фаски на его краю).
А на само уменьшение обрезания апертуры приближение ВЗ к фокусеру - никак не влияет. Верно понял?
На прямую не влияет, только косвенно (в смысле возможных ограничений на фокусировку).

nvasunin
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 12 июн 2016, 20:43

Re: Положение вторичного зеркала

Сообщение nvasunin » 07 июн 2017, 21:10

Ernest писал(а):Или это требует каких-то пояснений?
Эрнест, спасибо, все понятно. Я, во всяком случае, понял это так:
Не важно, как располагаются оптические элементы относительно трубы, главное чтобы они правило располагались друг относительно друга, сохраняя соосность и требуемые расстояния (фокусное расстояние, расстояние от ГЗ до ВЗ для необрезания апертуры и т.д.).
ГЗ и фокусер - в основном можно считать неподвижными друг относительно друга, но у них можно менять угол наклона в любом направлении. ВЗ, т.к. оно находится в середине оптической цепи - можно двигать относительно фокусера и ГЗ, тем самым меняя его положение по отношению к ним обоим, и при этом у него также можно менять угол наклона, чтобы компенсировать эти перемещения и сохранить соосность.
Положение же их относительно трубы не принципиально. Единственный элемент, жестко связанный с трубой - это трубка фокусера, и невозможно изменить положение фокусера относительно ВЗ, не изменив при этом положение ВЗ относительно ГЗ. Поэтому, при подвижке ВЗ приходится менять угол наклона фокусера, вместо его передвижения, компенсируя потерю соосности углом наклона ВЗ.
Synta BKP 130650 EQ2, SW DOB 12 Retrac

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13824
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Положение вторичного зеркала

Сообщение Ernest » 07 июн 2017, 22:10

Вы быстро схватываете! :)

На всякий случай, приведу ссылку на, как мне кажется, исчерпывающую инструкцию юстировки Ньютона: viewtopic.php?f=18&t=143&p=541#p14185

nvasunin
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 12 июн 2016, 20:43

Re: Положение вторичного зеркала

Сообщение nvasunin » 10 июн 2017, 18:17

В общем вчера купил лазерный коллиматор DS. При покупке убедился что луч соосен с корпусом, благо продавец любезно дал попользоваться угловой призмой для проверки соосности. Все оказалось ок, потом при юстировке ещё раз проверил, вращая коллиматор в фркусере - луч не гуляет.
И сегодня занялся телескопом.
Для начала полностью разобрал его, сдул клизмочкой с зеркал пыль, убрал пыль в трубе. Измерил все размеры. Получилось вот что:
ГЗ 122,5 мм (чисто зеркало, без фаски - и где обещанные 130 мм, стесняюсь спросить производителя...)
ВЗ 37,8 мм
Излом оси 177 мм - измерял с DS Plano 9 мм, благо его характеристики есть в обзоре Эрнеста на форуме.
Фокусное расстояние не измерял, взял из описания, 650 мм
С этими параметрами по формуле, взятой из статьи Эрнеста про Ньютоны, получается что минимальный диаметр ВЗ должен быть 33,66 мм - т.е. с моим ВЗ обрезания апертуры быть не должно.
Дальше собрал и занялся юстировкой, сначала с чеширом.
В общем в очках выставить ВЗ я так и не смог. Приноровился без очков, и в итоге получилось, причем все три лапки ГЗ видно. Правда, поначалу все время ВЗ сбивалось, пока я не допер что каждый регулировочный винтик надо отпускать совсем чуть-чуть, и сразу затягивать другой, не допуская чтобы ВЗ начало болтаться.
В общем отъюстировал, проверил лазером - немного не попал в центр ГЗ и в мишень тоже. Начал юстировать по лазеру - сбилась концентричность ВЗ относительно фокусера и ГЗ. Начал заново. В общем всё как в статье Эрнеста. В итоге несколькими итерациями отъюстировал и лазером. Проверил чеширом - все ок. Проверил ещё и с линзой Барлоу - тоже ок.
Интересно что действительно, юстировка немного "гуляет" при изменении положения трубы, читал об этом. Но совсем несильно.

В общем вывод такой - нужна практика и ещё раз практика, плюс аккуратность и терпение. И главное - понимать, что делаешь, а не просто тупо и бездумно следовать инструкциям.
Так что всем большое спасибо за помощь и разъяснения!
Synta BKP 130650 EQ2, SW DOB 12 Retrac

oleg oleg
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 10:01

Re: Положение вторичного зеркала

Сообщение oleg oleg » 11 июн 2017, 10:08

ГЗ 122,5 мм (чисто зеркало, без фаски - и где обещанные 130 мм, стесняюсь спросить производител
Невероятно! Слишком чудовищно , чтобы сразу поверить.
Может все таки 132.5 а 122.5? Синта имела обыкновение на болванках не экономить, всегда были с запасом.
В случае подтверждения можно взглянуть на телескоп , фото , может это и не синта вовсе. .

nvasunin
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 12 июн 2016, 20:43

Re: Положение вторичного зеркала

Сообщение nvasunin » 11 июн 2017, 10:32

Предлагаю оценить результат, все три варианта:
- лазерный коллиматор - 2 фото
- киндер-Чешир
- лазерный коллиматор с линзой Барлоу
IMG_20170611_090803.jpg
IMG_20170611_090731.jpg
IMG_20170611_090635.jpg
IMG_20170611_090844.jpg
[/spoil]
Synta BKP 130650 EQ2, SW DOB 12 Retrac

nvasunin
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 12 июн 2016, 20:43

Re: Положение вторичного зеркала

Сообщение nvasunin » 11 июн 2017, 12:20

oleg oleg писал(а):
ГЗ 122,5 мм (чисто зеркало, без фаски - и где обещанные 130 мм, стесняюсь спросить производител
Невероятно! Слишком чудовищно , чтобы сразу поверить.
Может все таки 132.5 а 122.5? Синта имела обыкновение на болванках не экономить, всегда были с запасом.
В случае подтверждения можно взглянуть на телескоп , фото , может это и не синта вовсе. .
Да, Вы правы, что то я в измерениях накосячил....
Так как теперь для меня юстировка - не проблема ))) вытащил ГЗ, перемерил.
Зря я наехал на Синту. 130 мм с фаской. Вот фото.
IMG_20170611_103849~01.jpg
[/spoil]
Если так, то по расчетам ВЗ должно быть не менее 35,76 мм - в общем тоже все нормально.
Synta BKP 130650 EQ2, SW DOB 12 Retrac

nvasunin
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 12 июн 2016, 20:43

Re: Положение вторичного зеркала

Сообщение nvasunin » 12 июн 2017, 14:20

Вчера, наконец-то, была хорошая погода.
Решил проверить юстировку по звезде. Навелся на Вегу, и к огромному удивлению увидел незначительную кому ((((
Отъюстировал по звезде, добился идеальной картинки - все точно как на картинках у Эрнеста. Посмотрел Юпитер, было прекрасно видно, даже структуру полос можно было различить.
Решил проверить юстировку чеширом и лазером - к удивлению обнаружил что они показывают небольшую ошибку юстировки. Фото вложил (Чешир, два фото просто лазер, последнее - лазер плюс Барлоу)
IMG_20170612_134215~01.jpg
IMG_20170612_134238~01.jpg
IMG_20170612_134259~01.jpg
IMG_20170612_134316~01.jpg
[/spoil]
Теперь гадаю, как такое может быть - по звезде все идеально, а Чешир и лазер показывают что юстировка сбита....
Synta BKP 130650 EQ2, SW DOB 12 Retrac

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13824
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Положение вторичного зеркала

Сообщение Ernest » 12 июн 2017, 14:28

Реальная юстировка (по звезде) может отличаться от того, что достигается при помощи визира или лазера. Два последних предполагают, что полюс параболы зеркала совпадает с его центром (в котором размещают юстировочную марку). А это обычно немного не так. Так что финишная юстировка по звезде - последний и часто необходимый этап, особенно для светосильных Ньютоном (типа 1:4-1:4.5)

nvasunin
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 12 июн 2016, 20:43

Re: Положение вторичного зеркала

Сообщение nvasunin » 12 июн 2017, 14:39

Спасибо, а то я уже думал что сделал что то не так ((
Ну тогда буду считать что в первом приближении юстировку освоил ))
Synta BKP 130650 EQ2, SW DOB 12 Retrac

Евгений_В
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 27 фев 2020, 12:13

Re: Положение вторичного зеркала

Сообщение Евгений_В » 28 дек 2020, 10:18

Добрый день! Прошу совета при юстировке положения вторичного зеркала Ньютона SW 12 Доб.
С помощью "киндера" юстировочными винтами выставляю вторичку так, чтобы отражение в нем ГЗ было концентрично относительно краев ДЗ. При этом при проверке лазерным коллиматором (он проверен, кругов при повороте не рисует) точка лазера на ГЗ не попадает в центральную метку ГЗ (светит немного выше). При попытке загнать луч лазера в центр метки ГЗ его отражение в ДЗ при просмотре в киндер становится немного не концентрично контуру ДЗ (смещено вверх), но при этом полностью видно с лапками крепления. При этом ГЗ отъюстировано, луч лазерного коллиматора "проваливается" в центр его мишени. Проверка длинным чеширом с перекрестием (в него лапки крепления ГЗ не видны) также показывает совмещение центральной метки ГЗ и центра перекрестия (визира) чешира. При попытках вновь выставить ДЗ концентрично отражения нем ГЗ, луч лазера коллиматора и центральная метка ГЗ относительно перекрестия чешира смещаются на одну и туже величину.
Возникает желание немного сместить блок вторички поперек оптической оси изменением длины растяжек паука (поднять вверх на 2-3 мм), сейчас длина всех растяжек паука одинакова. Нужно ли это делать или оставить как есть (обрезания апертуры вроде не наблюдается)? Или забить на коллиматор, установить вторичку концентрично отражению ГЗ, после центральную метку ГЗ загнать в центр визира чешира (киндера). В целом есть желание настроить близко к идеальному, чтобы в дальнейшем использовать для юстировки ГЗ лазерный коллиматор (уж больно удобно с ним юстироваться). Есть предположение что немного не верно наклеено вторичное зеркало, хотя телескоп новый с завода. Телескоп только для визуала, астрофото не планируется.
Как посоветуете, спасибо.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13824
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Положение вторичного зеркала

Сообщение Ernest » 28 дек 2020, 13:25

Описанное связано с тем, что ось фокусера и направление оптической оси (с учетом ее отражения на диагонали) не совпадают. Надо или двинуть соотвествующим образом диагональ вдоль (а может и поперек) оси трубы, или поиграть с базированием фокусера относительно трубы (подобрав соотвествующие прокладки). Если при юстировке Чеширским окуляром все ОК, то подобное несоотвествие приводит к наклону плоскости изображения относительно приемника. При настройке визуального Ньютона на это можно забить. Для фотографического лучше все-же добиться совпадения оси фокусера и оптической оси.

Евгений_В
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 27 фев 2020, 12:13

Re: Положение вторичного зеркала

Сообщение Евгений_В » 28 дек 2020, 14:13

Ernest писал(а):
28 дек 2020, 13:25
Описанное связано с тем, что ось фокусера и направление оптической оси (с учетом ее отражения на диагонали) не совпадают. Надо или двинуть соотвествующим образом диагональ вдоль (а может и поперек) оси трубы, или поиграть с базированием фокусера относительно трубы (подобрав соотвествующие прокладки). Если при юстировке Чеширским окуляром все ОК, то подобное несоотвествие приводит к наклону плоскости изображения относительно приемника. При настройке визуального Ньютона на это можно забить. Для фотографического лучше все-же добиться совпадения оси фокусера и оптической оси.
Большое спасибо Эрнест! Попробую чуть подвигать блок ДЗ, но сначала доведу до ума китайский чешир (отрежу лишнее), чтобы в него было видно всю диагональ из визира в фокальной плоскости. Фокусер пока трогать не хочется.

Ответить