Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Обсуждение обзора "Рефрактор TS-Optics 6" f/5.9 (Nerius Ohar
Модератор: Ernest
Re: Рефрактор TS-Optics 6" f/5.9 (Nerius Ohara)
Да уж сорок с лишним телескопов это уже утопия.
Счастлив тот, кто в море компромиссов достигает гармонии.
Чистого неба для наших игрушек
Чистого неба для наших игрушек
Re: Рефрактор TS-Optics 6" f/5.9 (Nerius Ohara)
Из старых писем:
Купил мужик хромат
Отправлено: 12 сен 2016, 13:59
От: Koalin
Кому: Ernest
http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... ctive.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Из магазина забрал 6 сентября.
Пока, использует по назначению - труба лежит в коробке. Мужик открывает коробку, гладит трубу и закрывает
А, ясной погоды у нас "море".
У мужика как и све в комплекте.
Трубу ждёт б.у. HEQ5 PRO.
Для этой трубы он, не давно, купил б.у. Baader Hyperion 8-24mm - видно Ваши обзоры не читает ;(
Дальше, по всем правилам жанра - выбирает озорник.
И напал на эту рекламу:
http://www.siebertoptics.com/SiebertOpt" onclick="window.open(this.href);return false; ... bservatory.
Вам такие попадались ?
Какое Ваше мнение, как теоретика ?
( По рекламе вижу отсутствие дисторсии и винетированоя. )
Что показывает труба посмотрю через месяц, два.
Действительно там "уменьшенный" хроматизм ?
Такую трубу видел у
http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... le;u=22770" onclick="window.open(this.href);return false;
В Риге.
В балконе хрушчёвки, на ЕQ 6 PRO, впечатляет.
Не визуалил - телескоп полностью для сёмок Солнца - в фокусёре остатки PST и АSI 174MM.
Дополняю:
Мужик, с этой трубой, камне так ни не приехал.
Придётся мне ехать на официальную (астро)пьянку, чтоб на неё посмотреть ;(
Если Бог смилуется - посмотрю и на Луну, через эту трубу.
По сплетням на LT астрофоруме - через эту трубу мужик смотрел 5 раз.
ДОВОЛьНЫЙ, как ... !
И вот, лёжа на дивана - недопонимаю:
Или там хромакорекция, как после Fringe-Killer Filter ?
Или так так действуют мутно розовые очки из $$ ?
P.S.
Если мне подарят такую трубу - как нибудь, куплю хороший широкоугольник, для умереново увеличения...
к примеру ES 20 mm, 100 град. или Ethos 17 mm и в фокусёр вклею на эпоксидку
Купил мужик хромат
Отправлено: 12 сен 2016, 13:59
От: Koalin
Кому: Ernest
http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... ctive.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Из магазина забрал 6 сентября.
Пока, использует по назначению - труба лежит в коробке. Мужик открывает коробку, гладит трубу и закрывает
А, ясной погоды у нас "море".
У мужика как и све в комплекте.
Трубу ждёт б.у. HEQ5 PRO.
Для этой трубы он, не давно, купил б.у. Baader Hyperion 8-24mm - видно Ваши обзоры не читает ;(
Дальше, по всем правилам жанра - выбирает озорник.
И напал на эту рекламу:
http://www.siebertoptics.com/SiebertOpt" onclick="window.open(this.href);return false; ... bservatory.
Вам такие попадались ?
Какое Ваше мнение, как теоретика ?
( По рекламе вижу отсутствие дисторсии и винетированоя. )
Что показывает труба посмотрю через месяц, два.
Действительно там "уменьшенный" хроматизм ?
Такую трубу видел у
http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... le;u=22770" onclick="window.open(this.href);return false;
В Риге.
В балконе хрушчёвки, на ЕQ 6 PRO, впечатляет.
Не визуалил - телескоп полностью для сёмок Солнца - в фокусёре остатки PST и АSI 174MM.
Дополняю:
Мужик, с этой трубой, камне так ни не приехал.
Придётся мне ехать на официальную (астро)пьянку, чтоб на неё посмотреть ;(
Если Бог смилуется - посмотрю и на Луну, через эту трубу.
По сплетням на LT астрофоруме - через эту трубу мужик смотрел 5 раз.
ДОВОЛьНЫЙ, как ... !
И вот, лёжа на дивана - недопонимаю:
Или там хромакорекция, как после Fringe-Killer Filter ?
Или так так действуют мутно розовые очки из $$ ?
P.S.
Если мне подарят такую трубу - как нибудь, куплю хороший широкоугольник, для умереново увеличения...
к примеру ES 20 mm, 100 град. или Ethos 17 mm и в фокусёр вклею на эпоксидку
Последний раз редактировалось Koalin 22 апр 2017, 00:46, всего редактировалось 1 раз.
Re: Рефрактор TS-Optics 6" f/5.9 (Nerius Ohara)
Не одна из выше указанных ссылок не работает.
Yukon 7x40, Fuji XS10
Re: Рефрактор TS-Optics 6" f/5.9 (Nerius Ohara)
Хроматическая коррекция тут (судя по заявленным стеклам) обычная для короткофокусного ахромата. Центр коррекции хроматизма можно чуть двинуть в сторону красного (оптимизация под дневную кривую спектральной чувствительности зрения) или в сторону синего (под ночное зрение), но чуда не получится в любом случае - по краям визуального диапазона будут расфокусировки в десятки длин волн (хроматические ореолы диаметром более угловой минуты) разница только в цвете этих ореолов. Область приемлемого исправления хроматизма (1/4 дл. волны, по Реллею) составляет около 50-60 нм - то есть уже, чем у большинства обычных зеленых фильтров.Koalin писал(а):Или там хромокоррекция, как после Fringe-Killer Filter?
Или так так действуют мутно розовые очки из $$?
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Обсуждение обзора "Рефрактор TS-Optics 6" f/5.9 (Nerius
1 из https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... cuser.html" onclick="window.open(this.href);return false;
- это АПО-хромат называется?
я сравнил на 0.8 штрель - Л/4
- это АПО-хромат называется?
я сравнил на 0.8 штрель - Л/4
- Вложения
-
- apm-150-wave.jpg (36.61 КБ) 10437 просмотров
Протуберанец Табби
Re: Обсуждение обзора "Рефрактор TS-Optics 6" f/5.9 (Nerius
Формально это ахромат с уменьшенным хроматизмом. ED-дублет. Причем ED стекло самого начального уровня. Этакий "четвертьапохромат" с умеренной светосилой. Но даже и этого хватает, чтобы почти вдвое улучшить коррекцию хроматизма по сравнению с ахроматом на обычных стеклах.avgorinych писал(а):1 из https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... cuser.html" onclick="window.open(this.href);return false;
- это АПО-хромат называется?
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Обсуждение обзора "Рефрактор TS-Optics 6" f/5.9 (Nerius
за эти по 10% спектра с обоих сторон отдать сумму в 4 раза почти превышающую - 3000евро + сборы
Протуберанец Табби
Re: Обсуждение обзора "Рефрактор TS-Optics 6" f/5.9 (Nerius
За вдвое больший диапазон приемлемой коррекции хроматизма.
В 6" F6 ахроматическом дублете это примерно 525-580 (55 нм), а в этом 6" F8 ED-дублете 495-610 нм (115 нм).
В 6" F6 ахроматическом дублете это примерно 525-580 (55 нм), а в этом 6" F8 ED-дублете 495-610 нм (115 нм).
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Обсуждение обзора "Рефрактор TS-Optics 6" f/5.9 (Nerius
Вот еще с клаудей наблюдения
https://www.cloudynights.com/topic/5480 ... or-coming/" onclick="window.open(this.href);return false;
My observing place is not ideal, it's in small town, end of stadium with darker place , has some lights, but when moon is off, i see bulge of Milky Way and many constellations with naked eye. Moon , it's in full power, you can't fight with him, only get to flirt and get some use. Achromat and moon ...like - to be or not to be . Started with Baader Mark III attached with Baader Hyperion Zoom. 24 mm - 8mm became 3.5 - 10.5 range eyepiece and plus Skywatcher Polarizing filter to reduce brightness.
10.5 mm - x85 magnification . Full contrast, full real moon colors, no problems of focusing. I tested optics always putting limb of moon in the middle of eypiece view in order to look for chromatical aberation - false color(violet) . I can assure you, it was there, very thin small barelly visible line of violet, but it never got my attention , it was too miserable. I am sure, that strreet lights cover some of that and under trully dark skies it would be a bit more intense. Step by step i went to 3.5 mm.
3.5 mm - x257 magnification . Strange, that micro thin blue line dissapeared, only a hint of it. It was clear , this magnification was this night atmosphere limit. I do not lie - i could focus . You could see swirling of air layers , but it was not bad and moon was observable just fine.
It became clear that i've got exactly what was expected: aesthetic view, sharp, pinpoint starts, many of them , wider view. I am exited, emotions are on top. I want to assure you - this scope is a keeper till my foot will step into coffin It may not be the only one , but it's going to be in equipment list.
Due to very bright sky, i refused to make alighment. So was just riding manually scope around and trying to remember some objects and how to find them. Sure, it was first time after such a long time of astro hunger and questions like balancing of OTA on HEQ5 mount, assembling adapters and other minor things were not i last place.
Albireo star - low and medium powers beautifuly rendered with exact colors.
Polaris - could not resolve, probably needed more magnification , don't remember what x i tried , also my eyepiece was starting to cover up with dew, so it would not be correct review .
Lyra Doubles - no problems even at lower powers and no CA distracting or destroying view. Sure , when you look at VEGA, it's there... but not at levels you could be afraid to buy this scope.
It is clear, that to get most of the TS 152 mm achromat it's nescessary to try out all best filters . I am sure Jupiter and Saturn will look great .Baader Mark III gave me great views, but i need wide view low power eyepiece, thinking of that Siebert 2" which was offered. But first things first - bigger battery, and NO DEW equipment to be sure of stable and clean views, should come in a month.
https://www.cloudynights.com/topic/5480 ... or-coming/" onclick="window.open(this.href);return false;
My observing place is not ideal, it's in small town, end of stadium with darker place , has some lights, but when moon is off, i see bulge of Milky Way and many constellations with naked eye. Moon , it's in full power, you can't fight with him, only get to flirt and get some use. Achromat and moon ...like - to be or not to be . Started with Baader Mark III attached with Baader Hyperion Zoom. 24 mm - 8mm became 3.5 - 10.5 range eyepiece and plus Skywatcher Polarizing filter to reduce brightness.
10.5 mm - x85 magnification . Full contrast, full real moon colors, no problems of focusing. I tested optics always putting limb of moon in the middle of eypiece view in order to look for chromatical aberation - false color(violet) . I can assure you, it was there, very thin small barelly visible line of violet, but it never got my attention , it was too miserable. I am sure, that strreet lights cover some of that and under trully dark skies it would be a bit more intense. Step by step i went to 3.5 mm.
3.5 mm - x257 magnification . Strange, that micro thin blue line dissapeared, only a hint of it. It was clear , this magnification was this night atmosphere limit. I do not lie - i could focus . You could see swirling of air layers , but it was not bad and moon was observable just fine.
It became clear that i've got exactly what was expected: aesthetic view, sharp, pinpoint starts, many of them , wider view. I am exited, emotions are on top. I want to assure you - this scope is a keeper till my foot will step into coffin It may not be the only one , but it's going to be in equipment list.
Due to very bright sky, i refused to make alighment. So was just riding manually scope around and trying to remember some objects and how to find them. Sure, it was first time after such a long time of astro hunger and questions like balancing of OTA on HEQ5 mount, assembling adapters and other minor things were not i last place.
Albireo star - low and medium powers beautifuly rendered with exact colors.
Polaris - could not resolve, probably needed more magnification , don't remember what x i tried , also my eyepiece was starting to cover up with dew, so it would not be correct review .
Lyra Doubles - no problems even at lower powers and no CA distracting or destroying view. Sure , when you look at VEGA, it's there... but not at levels you could be afraid to buy this scope.
It is clear, that to get most of the TS 152 mm achromat it's nescessary to try out all best filters . I am sure Jupiter and Saturn will look great .Baader Mark III gave me great views, but i need wide view low power eyepiece, thinking of that Siebert 2" which was offered. But first things first - bigger battery, and NO DEW equipment to be sure of stable and clean views, should come in a month.
Протуберанец Табби
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Обсуждение обзора "Рефрактор TS-Optics 6" f/5.9 (Nerius
мне еще писали мнение что "просто так такую оправу не делают"
Протуберанец Табби
Re: Рефрактор TS-Optics 6" f/5.9 (Nerius Ohara)
Судя по графику, хроматизм как у классического ахромата такого диаметра и F/D. Так что никак он не может иметь хроматизм меньший, чем ахромат 120/1000. Даже должен иметь ОЧЕНЬ заметно бОльший хроматизм. Возможно, что 120/1000 вообще сделать крайне плохо.
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Рефрактор TS-Optics 6" f/5.9 (Nerius Ohara)
да я по поводу этого и думал, есть много факторов препятствующих получению хорошего изображения в этих SW 120/1000 1500/1200 и коротких соответственно, помимо чисто расчетного хроматизмаVD. писал(а):Судя по графику, хроматизм как у классического ахромата такого диаметра и F/D. Так что никак он не может иметь хроматизм меньший, чем ахромат 120/1000. Даже должен иметь ОЧЕНЬ заметно бОльший хроматизм. Возможно, что 120/1000 вообще сделать крайне плохо.
и еще почему то... вы сказали судя по графику, но тут "другой" график - как вы судите по нему ..?))
да и еще, думаю, с вашей точки зрения, все что не супер-апо "похоже друг на друга", на самом деле имея в распоряжении 900 евро и желание купить рефрактор для визуала... задумаешься
Протуберанец Табби
Re: Рефрактор TS-Optics 6" f/5.9 (Nerius Ohara)
(1) график продольных аберраций в первом сообщении взят со страницы http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... ctive.html" onclick="window.open(this.href);return false; и он типичен для рядового ахромата (вторичный хроматизм всех ахроматов в продольном выражении равен примерно f'/1800 при использовании любых не особых стекол). Его достоверность не вызывает сомнений.
(2) там же приведены данные по использованным стеклам K9 и F4 , что позволяет реконструировать схему в любом оптическом софте менее чем за минуту времени
(3) мы обсуждаем не цену - она как раз совершенно понятна любому покупателю, а какие-то волшебные обстоятельства, которые якобы делают для автора обзора незаметным и неважным хроматизм именно этого короткофокусного ахромата
(4) в любом случае, ахромат 120/1000 должен иметь проявления хроматизма примерно вдвое меньше, чем у ахромата 152/900, по моему, единственная лежащая на поверхности причина замечательно незаметного хроматизма описанного телескопа это, что... "попросили отзыв написать в магазине"
(2) там же приведены данные по использованным стеклам K9 и F4 , что позволяет реконструировать схему в любом оптическом софте менее чем за минуту времени
(3) мы обсуждаем не цену - она как раз совершенно понятна любому покупателю, а какие-то волшебные обстоятельства, которые якобы делают для автора обзора незаметным и неважным хроматизм именно этого короткофокусного ахромата
(4) в любом случае, ахромат 120/1000 должен иметь проявления хроматизма примерно вдвое меньше, чем у ахромата 152/900, по моему, единственная лежащая на поверхности причина замечательно незаметного хроматизма описанного телескопа это, что... "попросили отзыв написать в магазине"
Re: Обсуждение обзора "Рефрактор TS-Optics 6" f/5.9 (Nerius
Никак не пойму смысл обсуждения.
Вы купили телескоп, он вам нравится. Эрнест описал всю физику.
Зачем обсуждать стоит ли переплачивать за лучшую коррекцию или нет и убеждать что телескоп показывает лучше чем это возможно и т.д. Через интернет в него всеравно не посмотришь, а физика - она и в африке физика.
Вы купили телескоп, он вам нравится. Эрнест описал всю физику.
Зачем обсуждать стоит ли переплачивать за лучшую коррекцию или нет и убеждать что телескоп показывает лучше чем это возможно и т.д. Через интернет в него всеравно не посмотришь, а физика - она и в африке физика.
Александр.
Re: Обсуждение обзора "Рефрактор TS-Optics 6" f/5.9 (Nerius
Это много говорит о квалификации наблюдателя, оставившего на Клаудинайтс всего 19 сообщений (половина в теме откуда взята цитата). Двойственность Полярной заметна даже и в посредственную 80 мм трубку.avgorinych писал(а):Polaris - could not resolve, probably needed more magnification , don't remember what x i tried , also my eyepiece was starting to cover up with dew, so it would not be correct review.
Re: Обсуждение обзора "Рефрактор TS-Optics 6" f/5.9 (Nerius
Кстати да , тоже об этом подумал ...удивился
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Рефрактор TS-Optics 6" f/5.9 (Nerius Ohara)
это даже меня уже меньше волнует, но хочу задать последний вопрос:
Почему при наблюдении Луны в
*ахромат 120/1000 хроматизм с обоих сторон заметен яркой фиолетовой и желтой жирной каймой в том числе внутри Луны на кратерах
*в дс80ед фпл51 тонкими синей и желто оранжевой каймой на Луне
*в 152 ТС только голубым туманом без каймы вокруг Луны
почему?
Почему при наблюдении Луны в
*ахромат 120/1000 хроматизм с обоих сторон заметен яркой фиолетовой и желтой жирной каймой в том числе внутри Луны на кратерах
*в дс80ед фпл51 тонкими синей и желто оранжевой каймой на Луне
*в 152 ТС только голубым туманом без каймы вокруг Луны
почему?
Протуберанец Табби
Re: Рефрактор TS-Optics 6" f/5.9 (Nerius Ohara)
Дежавю.
https://youtu.be/f6FaBeX5gdo" onclick="window.open(this.href);return false;
https://youtu.be/f6FaBeX5gdo" onclick="window.open(this.href);return false;
Счастлив тот, кто в море компромиссов достигает гармонии.
Чистого неба для наших игрушек
Чистого неба для наших игрушек
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Рефрактор TS-Optics 6" f/5.9 (Nerius Ohara)
ты форумом ошибся, тебе на яплакал или на другую юмарину
Протуберанец Табби
Re: Рефрактор TS-Optics 6" f/5.9 (Nerius Ohara)
При каких увеличениях? Выходной зрачок одинаковый?
Александр.
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Рефрактор TS-Optics 6" f/5.9 (Nerius Ohara)
вид проявления хроматизма на всем диапазоне увеличений у меня был похожий на каждом телескопе конечно менялась только его заметностьAnDom писал(а):При каких увеличениях? Выходной зрачок одинаковый?
то есть вот использую один телескоп, ставлю все рекомендованные увеличения и при этом характер визуального проявления хроматизма по Луне у меня одинаковый - характер
на 120/1000 это прямо фиолетовая с одной строны сильная кайма и на другой стороне желтовая жирная и в зависимости от увеличения заметность и яркость ореола меняется
на 80ед фпл51 синяя а не фиолетовая и тонкая оранжеватая может чуть красновая с другой стороны
на 152 тс голубой неяркий туман по всему периметру сходящий нечптко в черноту при любом увеличении с той лишь разницей в интенсивности и размере
Протуберанец Табби
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Рефрактор TS-Optics 6" f/5.9 (Nerius Ohara)
добавлю аполар125 вообще хроматизма не давал при этом.. никакооо
а 100ед давал еле заметное что то похожее на синеватый и желтый на грани Луны даже не ореол а еле еле заметную подсветочку
а 100ед давал еле заметное что то похожее на синеватый и желтый на грани Луны даже не ореол а еле еле заметную подсветочку
Протуберанец Табби
Re: Рефрактор TS-Optics 6" f/5.9 (Nerius Ohara)
Луна (часть? весь диск?) у вас как относительно центра поля зрения расположена? А то судя по вашим словам, что хроматизм с одной стороны отличается от хроматизма с другой вы похоже говорите о хроматизме увеличения, который не имеет отношения к хроматизму положения, который только и правится в однокомпонентных рефракторах...avgorinych писал(а):это даже меня уже меньше волнует, но хочу задать последний вопрос:
Почему при наблюдении Луны в
*ахромат 120/1000 хроматизм с обоих сторон заметен яркой фиолетовой и желтой жирной каймой в том числе внутри Луны на кратерах
*в дс80ед фпл51 тонкими синей и желто оранжевой каймой на Луне
*в 152 ТС только голубым туманом без каймы вокруг Луны
почему?
Вы эти три телескопа по памяти сравниваете или они у вас рядом стоят? В последнем случае фотография трех телескопов направленных на Луну + фото хроматических ореолов через окуляр приветствуются.
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Рефрактор TS-Optics 6" f/5.9 (Nerius Ohara)
весь диск, конечно когда он помещается,
на больших увеличениях смотрю на терминатор рядом с краем диска
по памяти,теперь уже и 80ед не осталось продал после пробы 152
вот вы опять про фото))) на фото все по другому)
на больших увеличениях смотрю на терминатор рядом с краем диска
по памяти,теперь уже и 80ед не осталось продал после пробы 152
вот вы опять про фото))) на фото все по другому)
Последний раз редактировалось avgorinych 22 апр 2017, 15:40, всего редактировалось 1 раз.
Протуберанец Табби
Re: Рефрактор TS-Optics 6" f/5.9 (Nerius Ohara)
Если вся Луна целиком, то хроматическая кайма по краю ее диска - это проявление хроматизма увеличения окуляра. В случае более светосильного объектива его хроматизм увеличения покрывается кривизной/астигматизмом.