Стандартный телескоп должен удовлетворять множеству противоречивых требований - не слишком большие габариты, вес и цена, но при этом подходить как для наблюдения планет, так и для удалённых тусклых объектов и всё - в максимальном качестве. Наиболее подходящая схема - рефлектор Ньютона с зеркалом диаметром 200 мм и относительным отверстием F/6. При этом труба с монтировкой ещё более-менее легко переносится на 1 км от остановки автомобиля и затраты на сборку-разборку минимальные. Волновые ошибки нужны не хуже PV/8, кстати не понимаю, этот термин, это точность поверхности главного зеркала, или она должна быть выше в два раза... А ведь ещё и диагональное есть. На звание стандартного телескопа претендует Orion Optics VX8L. Вот только боюсь его в Россию не привезут, тем более в Сибирь. И ещё известен случай когда качество присланной оптики от Orion не соответствовало заявленному. Если есть какие аналоги прошу помочь с поиском.Внимание! Найден новый способ значительно повысить увеличение телескопа без расширения входной апертуры! Дифракционный предел теперь отступил и диапазон увеличений продвинулся до 4*D, где D - диаметр объектива или главного зеркала. Чтобы модернизировать существующие телескопы нужно совсем немного - установить перед окуляром похожее на линзу Барлоу устройство - фототрекер, которое используя регистрацию траекторий фотонов и фотоумножение генерирует новый поток фотонов, аналогичный потоку большого объектива. Питается фототрекер от семи батареек "AA" и работает до 5000 час. Заказать его можно, к сожалению, только у мошенников.
Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Стандартный телескоп - помогите с поиском!
Модератор: Ernest
Стандартный телескоп - помогите с поиском!
- Почему я должен надевать дыхательную маску, здесь у вас прекрасный чистый воздух, не то что на этом Хануде?
- Именно поэтому.
- Именно поэтому.
Re: Стандартный телескоп
Что-то с датой сообщения не так! Оно должно было быть опубликовано неделей позже...
Re: Стандартный телескоп
Наверное, год назад уже были такие сообщения, решил не рисковать в повторах. А вообще это так, насмешка над обманщиками, сулящими золотые горы, и развелось же их...
Речь хотелось бы вести о выборе телескопа. Мой 100 мм самодельный ахромат не способен показать наверное более половины деталей, которые просачиваются через атмосферу. К тому же он F/5 что уже смешно, но именно такую склейку удалось заиметь. Для перехода на новый уровень нужны полноценные 200 мм апертуры, не испорченные ни комой, ни центральным экранированием, ни качеством оптики, ни ценой от 100 тыс. руб. Поэтому решил ньютон F/6.
Речь хотелось бы вести о выборе телескопа. Мой 100 мм самодельный ахромат не способен показать наверное более половины деталей, которые просачиваются через атмосферу. К тому же он F/5 что уже смешно, но именно такую склейку удалось заиметь. Для перехода на новый уровень нужны полноценные 200 мм апертуры, не испорченные ни комой, ни центральным экранированием, ни качеством оптики, ни ценой от 100 тыс. руб. Поэтому решил ньютон F/6.
- Почему я должен надевать дыхательную маску, здесь у вас прекрасный чистый воздух, не то что на этом Хануде?
- Именно поэтому.
- Именно поэтому.
Re: Стандартный телескоп
А почему обычный 8" Ньютон f/5 не подходит ?) Они довольно неплохие и часто встречаются бу за небольшие деньги.
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Стандартный телескоп
у меня знакомый возможно будет продавать 200/1500 Ньютон исключительного качества
в 1/6 уже комы особо не заметно, от окуляров зависит, от поля, от объекта
да и ЦЭ можно уменьшить
на 1/7.5-1/8 уже отлично
в 1/6 уже комы особо не заметно, от окуляров зависит, от поля, от объекта
да и ЦЭ можно уменьшить
на 1/7.5-1/8 уже отлично
Протуберанец Табби
Re: Стандартный телескоп - помогите с поиском!
Что-то всё так в корне изменилось, в том числе и название темы... С одной стороны спасибо, с другой - инициатива наказуема... Я хотел бы кроме выбора ещё и порассуждать на тему "какой телескоп подходит на роль стандартного".
Про точность оптических поверхностей: кажется мне, если изготовить зеркало с точностью лямбда/8, то точность отражённой волны составит лямбда/4. А диагональное зеркало той же точности ухудшит волну ещё на какую-то величину. Интересно, сколько дифракционных колец будет видно при идеальном фокусе и суммарной ошибке лямбда/4?
Про ньютоны F/5: корректор комы + линза Барлоу хорошо работает?
Про точность оптических поверхностей: кажется мне, если изготовить зеркало с точностью лямбда/8, то точность отражённой волны составит лямбда/4. А диагональное зеркало той же точности ухудшит волну ещё на какую-то величину. Интересно, сколько дифракционных колец будет видно при идеальном фокусе и суммарной ошибке лямбда/4?
Про ньютоны F/5: корректор комы + линза Барлоу хорошо работает?
- Почему я должен надевать дыхательную маску, здесь у вас прекрасный чистый воздух, не то что на этом Хануде?
- Именно поэтому.
- Именно поэтому.
Re: Стандартный телескоп - помогите с поиском!
Чтобы ошибка волнового фронта была L/8, точность поверхности должна быть L/16.user123 писал(а):Волновые ошибки нужны не хуже PV/8, кстати не понимаю, этот термин, это точность поверхности главного зеркала, или она должна быть выше в два раза...
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Стандартный телескоп - помогите с поиском!
кольца можно посмотреть в программе аберратор, а вот барлоу зачем - достаточно комакорра
Протуберанец Табби
Re: Стандартный телескоп - помогите с поиском!
Из заглавного сообщения в теме и ее названия было не очень понятно о чем речь. То ли реклама фототрекера, то ли общие рассуждения о неком стандартном телескопе, вырванные из какого-то более общего контекста. И в любом случае это не клубная (поговорить за жизнь) а профильная тема.user123 писал(а):Что-то всё так в корне изменилось, в том числе и название темы...
Ну если вы сначала определите что вы под этим понимаете.Я хотел бы кроме выбора ещё и порассуждать на тему "какой телескоп подходит на роль стандартного".
Обычно под стандартным понимают некий метрологический инструмент с одинаковыми и калиброванными настройками, предназначенный для максимально еднообразного измерения какой-нибудь физической величины.
Примерно такесли изготовить зеркало с точностью лямбда/8, то точность отражённой волны составит лямбда/4
Без сомнения, на какую-то - ухудшит.А диагональное зеркало той же точности ухудшит волну ещё на какую-то величину
Зависит от типа ошибки и величины центрального экранирования. Погуглите программку с названием Aberrator, она все покажет.Интересно, сколько дифракционных колец будет видно при идеальном фокусе и суммарной ошибке лямбда/4?
Лучше избегать такой комбинации. Много лишнего стекла, да и небезопасно - некоторые Барлоу имеют достаточно длинную посадочную втулку - можно уткнуться ею в линзы корректора.Про ньютоны F/5: корректор комы + линза Барлоу хорошо работает?
Re: Стандартный телескоп - помогите с поиском!
. Я не любитель профильных тем на жёстких рельсах. Да и привык дробную часть разделять запятой. Очень не уважаю "Wintel/nVid". Наверное зря влез сюда. Удаляюсь потихоньку.
. Господа fedoryshyn и другие пишут несравненно более интересно.
. Господа fedoryshyn и другие пишут несравненно более интересно.
Последний раз редактировалось user123 01 июл 2022, 13:28, всего редактировалось 3 раза.
- Почему я должен надевать дыхательную маску, здесь у вас прекрасный чистый воздух, не то что на этом Хануде?
- Именно поэтому.
- Именно поэтому.
Re: Стандартный телескоп - помогите с поиском!
Это эти товарищи?user123 писал(а):Orion optics ответили, удивляюсь..., что могут поставить в Россию.
http://www.orionoptics.co.uk/OPTICS/optics.html - Мнения по этой конторке есть очень негативные, вплоть до судов в ЕС по качеству оптики, берите лучше SW, хотя в ваго вроде оттестировали 1 трубу и даже как-то говорят нормальная попалась
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Стандартный телескоп - помогите с поиском!
у моего друга такой телескоп этой фирмы 6" 1/8 Ньютон, вполне качественная оптика и исполнение
недавно в подвале был 14" вроде от той же фирмы, причем даже не той серии с гарантированным качеством, и ничо - сначала для порядку покидали в него ссаными тряпками... потом оказался штрель под 0.96
недавно в подвале был 14" вроде от той же фирмы, причем даже не той серии с гарантированным качеством, и ничо - сначала для порядку покидали в него ссаными тряпками... потом оказался штрель под 0.96
Протуберанец Табби
Re: Стандартный телескоп - помогите с поиском!
И Эрнест делал обзор весьма удачного экземпляра.
Александр.
Re: Стандартный телескоп - помогите с поиском!
VX6L.AnDom писал(а):И Эрнест делал обзор весьма удачного экземпляра.
Да и я на трубу не жалуюсь.
В последнее время сиинга нет, что бы "раскрутить" трубу.
Для неё по планетам 5мм - 3,5мм - самый сок, а сиинг все на уровне даже 6мм не доходит.
Больше 10-8мм.
Может повезёт с погодой и у нас.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... .9100.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... 5.240.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Знать и уметь - это разные вещи.
Из имеющегося предпочитаю SW доб 8, SW 804, EQ5
Из имеющегося предпочитаю SW доб 8, SW 804, EQ5
Re: Стандартный телескоп - помогите с поиском!
.
Последний раз редактировалось user123 01 июл 2022, 12:54, всего редактировалось 1 раз.
- Почему я должен надевать дыхательную маску, здесь у вас прекрасный чистый воздух, не то что на этом Хануде?
- Именно поэтому.
- Именно поэтому.
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Стандартный телескоп - помогите с поиском!
user123 писал(а):Интересно, а куда же GSO optics (Levenhuk) пропал, со своими Ra-250N dob. Вроде обещали лямбда/6 ошибки - неплохо для массовых серий. А Sky-Watcher по-моему вообще ничего не обещает...
табуретка была бест у этих добов! на подшипниках, скайвотчер задолбал своими табуретами, это портит весь продукт
Протуберанец Табби
Re: Стандартный телескоп - помогите с поиском!
Юдин & co однозначно сказали, что ГСО хуже синты делает зеркала, никакой лямбды на 6 близко.
Re: Стандартный телескоп - помогите с поиском!
В среднем у GSO зеркала наверное действительно похуже. Но для дипскай наблюдений этого качества вполне достаточно и легкость ручного управления монтировкой выходит на первый план.
Re: Стандартный телескоп - помогите с поиском!
.
Последний раз редактировалось user123 01 июл 2022, 12:54, всего редактировалось 1 раз.
- Почему я должен надевать дыхательную маску, здесь у вас прекрасный чистый воздух, не то что на этом Хануде?
- Именно поэтому.
- Именно поэтому.
Re: Стандартный телескоп - помогите с поиском!
1/12 длины волны для массовой оптики - недостижимо
1/6 говорят встречаются, но я не имел счастья видеть
1/3..1/4 случаются довольно часто и при удачном распределении ошибки по апертуре телескоп может выдавать неплохую картинку
1/6 говорят встречаются, но я не имел счастья видеть
1/3..1/4 случаются довольно часто и при удачном распределении ошибки по апертуре телескоп может выдавать неплохую картинку
Re: Стандартный телескоп - помогите с поиском!
.
Последний раз редактировалось user123 01 июл 2022, 12:54, всего редактировалось 1 раз.
- Почему я должен надевать дыхательную маску, здесь у вас прекрасный чистый воздух, не то что на этом Хануде?
- Именно поэтому.
- Именно поэтому.
Re: Стандартный телескоп - помогите с поиском!
Интересно было бы получить линк на текст, где GSO обещает дефект волнового фронта не больше 1/6 дл. волны в своих серийных изделиях.
Re: Стандартный телескоп - помогите с поиском!
Пишут только RMS и то на зеркалах с отражением 97%
http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... HILUX.html
http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... HILUX.html
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Re: Стандартный телескоп - помогите с поиском!
Денис опередил.
Accuracy: The surface of the parabolic mirror is at least diffraction limited. The roughness is better than 1/16 wave RMS.
Accuracy: The surface of the parabolic mirror is at least diffraction limited. The roughness is better than 1/16 wave RMS.
Александр.