Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Измерение скорости света

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

NChernogorov
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 08 фев 2017, 22:13

Re: Измерение скорости света

Сообщение NChernogorov » 12 фев 2017, 17:31

Какой зайчик? Какие нематериальные объекты?
Хотя в опыте Фуко "зайчик" был: луч света отражался от вращающегося зеркала на неподвижное зеркало, обратно на вращающееся, которое было уже под другим углом и попадал к наблюдателю в другом месте! Импульс же света образовывался когда отраженный от вращающегося луч не попадал на неподвижное зеркало.
Читайте внимательнее.
Я вроде бы достаточно четко показал где ошибся Ремёр.
Николай Черногоров

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17987
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Измерение скорости света

Сообщение Ernest » 12 фев 2017, 17:34

NChernogorov писал(а):8 апреля ближнее противостояние Юпитера. Если посмотреть на солнечную систему сверху, то Земля догоняет Юпитер. Между направлениями Юпитер-Солнце и Земля-Солнце есть угол, уменьшающийся до 0 в противостоянии. Этот угол определяет, будучи умноженным в радианах на период Ио, равный 42.5 часа, время нахождения Ио вышедшего из солнечной тени до выхода её из-за тела Юпитера. Исчезновение Ио из наблюдения на другом краю диска Юпитера произойдет на некотором расстоянии от диска Юпитера, ибо Ио войдет в солнечную тень. Нахождение Ио в тени продолжается 138 минут, но появится она из-за правого края диска Юпитера через 138 минут плюс угол Ю-С-З умноженный на период Ио. Из-за движения планет это дополнительное время будет уменьшаться. Современная техника позволяет записывать наблюдения на видеокамеру, синхронизированную с единым временем.
Изменение величины угла Ю-С-З находится из разности угловых перемещений планет, которое вычисляется по формуле:орбитальная скорость умноженная на время и делённая на радиус орбиты. Ряд последовательных наблюдений-измерений времени невидимости Ио сравниваемых с теоретическими расчетами позволит однозначно определить конечна ли скорость света или она "бесконечна".
Расстояние до Юпитера можно ещё вычислять при наличии измерения углового размера диска Юпитера, формулу расчета я уже приводил.
Для большей достоверности наблюдения можно повторить и после противостояния. Изменения тогда будут в том что Ио будет появляться из-за правого края диска Юпитера на некотором расстоянии, которое будет увеличиваться по мере удаления от точки противостояния, за левый же край будет заходить будучи ещё освещенной Солнцем.
Вот так вот господа!
Поток сознания. :( Время невидимости Ио во время ее затмения зависит от большего количества факторов и меньшей степени от скорости света, чем время между двумя (и более) последовательными началами затмений Ио.

Конечность скорости света достоверно установлена уже давно, как астрономическими так и наземными измерениями, включая и наблюдения затмения Ио и их интерпретация Рёмером, суть которых вы не понимаете. Если что-то не сошлось в вашей голове, лучше поискать причины в ней.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17987
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Измерение скорости света

Сообщение Ernest » 12 фев 2017, 17:55

Petrovich писал(а):Испытываю некоторое смятение, а что, в научном мире нет единого мнения по этому вопросу?
В научном мире все в полном порядке. Скорость распространения света в вакууме одна из мировых констант измеренных с точностью в 9 знаков, и используемая в том числе в миллиардах устройств позиционирования GPS/GLONASS/Galileo, более того к скорости света привязан и современный стандарт метра.

NChernogorov
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 08 фев 2017, 22:13

Re: Измерение скорости света

Сообщение NChernogorov » 12 фев 2017, 18:14

Ernest
arctg(3/16)*138 минут =25,875минут это задержка появления Ио из-за диска Юпитера при наблюдении из левой квадратуры.
Так что объяснения Ремёра ошибочны, тем более что звезда после покрытия планетами, спутниками планет и астероидами появляется сразу же, без всякой задержки.
Я предложил методику, здесь есть астрономы способные провести наблюдения, им и карты в руки!
Скорость вещественно-подобных импульсов не может превышать 300000 км/сек.
А вакуума=пустоте в нашей вселенной нет, как нет его и мироздании.
В системе единого времени каждая из 86400 секунд в сутках имеет свой порядковый номер, поэтому изменение периода атомных часов находящихся на борту космических аппаратов учитываются и корректируются!
Николай Черногоров

Petrovich
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 19:09

Re: Измерение скорости света

Сообщение Petrovich » 12 фев 2017, 18:22

С моей точки зрения, как-то сумбурно.

NChernogorov
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 08 фев 2017, 22:13

Re: Измерение скорости света

Сообщение NChernogorov » 12 фев 2017, 18:35

Petrovich писал(а):С моей точки зрения, как-то сумбурно.
Может быть! У меня в голове готовая картинка, у Вас её нет. По ссылке на Большом форуме картинки есть http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=307436.0" onclick="window.open(this.href);return false;, и на скайтеке тоже есть, там же есть и рисунки самого Ремёра.
Николай Черногоров

NChernogorov
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 08 фев 2017, 22:13

Re: Измерение скорости света

Сообщение NChernogorov » 12 фев 2017, 19:02

Ernest
Кстати - опыты на Земле проводились в воздухе-веществе, или в разреженном воздухе, тоже веществе, и в космосе вещество, только ещё более разреженное. И в космосе использовались ИМПУЛЬСНЫЕ лазеры или радиоантенны с чрезвычайно узкой диаграммой направленности и тоже излучали импульсы. Любой луч имеет ширину, которая растет с расстоянием. И Вы как оптик должны это прекрасно знать.
И не по теме: Вы подписались под обращением о сохранении Пулковской обсерватории?
Николай Черногоров

NChernogorov
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 08 фев 2017, 22:13

Re: Измерение скорости света

Сообщение NChernogorov » 12 фев 2017, 19:27

Повторю: критерий истины - опыт.
Кого не устраивает предложенная мной методика, то может провести наблюдения выхода Ио с 6-го по 10-е апреля, засечь время по единому времени потом считать 190 суток минус 91 минута до следующего противостояния и засекать время выхода Ио из-за правого края Юпитера.
Николай Черногоров

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17987
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Измерение скорости света

Сообщение Ernest » 13 фев 2017, 09:43

Тема закрыта ввиду бессодержательности и вопиющей антинаучности.
Автору не достает усидчивости или способностей разобраться в началах оптики и астрономии, читатели едва-ли бросятся к окулярам своих телескопов подтверждать нублюдениями сумбурно изложенную тут нумерологию.
Кому интересен Рёмер и его методика оценки скорости света см. для начала Википедию: русскую или (более толковую) на английском
Изображение

Закрыто