Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Вопрос новичка
Модератор: Ernest
Вопрос новичка
Всем, привет!
Приобрел себе инструмент MEAD Polaris 114 (Зеркало - 144 мм, фокусное расстояние 900 мм).
В комплект поставки входят линза Барлоу и 3 окуляра (40х, 80х и 150х).
Заметил странную особенность: При использовании 80х окуляра изображение не удается сфокусировать, оно остается размытым. Не темным, не мутным, а именно размытым. В то же время 40х окуляр в комбинации с линзой Барлоу выдает хорошее четкое изображение.
Хотел проконсультироваться с сообществом: это проблема зеркала или окуляра?
Приобрел себе инструмент MEAD Polaris 114 (Зеркало - 144 мм, фокусное расстояние 900 мм).
В комплект поставки входят линза Барлоу и 3 окуляра (40х, 80х и 150х).
Заметил странную особенность: При использовании 80х окуляра изображение не удается сфокусировать, оно остается размытым. Не темным, не мутным, а именно размытым. В то же время 40х окуляр в комбинации с линзой Барлоу выдает хорошее четкое изображение.
Хотел проконсультироваться с сообществом: это проблема зеркала или окуляра?
Re: Вопрос новичка
Не секрет, что комплектные окуляры, рассчитаны в основном побаловаться на первое время.
т.е. надо бы проверить с другим более качественным окуляром с таким же фокусом.
У окуляра указывают фокус, увеличение уже само сабой понятно.
http://www.meade.ru/ser/product/qm-prod ... 673978.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
В коплекте у Meada Polaris 114 окуляры: 25mm (36x), 9mm (100x), 6.3mm (143x)
Окуляр 25mm + BL2x даст 72x т.е. картинка будет чётче и ярче.
т.е. надо бы проверить с другим более качественным окуляром с таким же фокусом.
У окуляра указывают фокус, увеличение уже само сабой понятно.
http://www.meade.ru/ser/product/qm-prod ... 673978.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
В коплекте у Meada Polaris 114 окуляры: 25mm (36x), 9mm (100x), 6.3mm (143x)
Окуляр 25mm + BL2x даст 72x т.е. картинка будет чётче и ярче.
Yukon 7x40, Fuji XS10
Re: Вопрос новичка
Вы правы, при более детальном осмотре выяснилось, что второй окуляр действительно 9 мм, а третий - 6.3 мм.Vital писал(а):Не секрет, что комплектные окуляры, рассчитаны в основном побаловаться на первое время.
т.е. надо бы проверить с другим более качественным окуляром с таким же фокусом.
У окуляра указывают фокус, увеличение уже само сабой понятно.
http://www.meade.ru/ser/product/qm-prod ... 673978.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
В коплекте у Meada Polaris 114 окуляры: 25mm (36x), 9mm (100x), 6.3mm (143x)
Окуляр 25mm + BL2x даст 72x т.е. картинка будет чётче и ярче.
Я сейчас попробовал навести телескоп на наземный объект, хорошо видимый невооруженным глазом (колесо на вершине башенного крана). Результат озадачивающий, 9 мм объектив не позволяет сфокусировать изображение, в то время как Барлоу + 25 мм объектив позволяют нормально сфокусироваться.
Правильно ли я понял, что к таким последствиям может привести некачественный 9 мм объектив?
Re: Вопрос новичка
С 6.3 пробовали сфокусироваться?
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Re: Вопрос новичка
Пробовал, сфокусироваться не получилосьDenk36 писал(а):С 6.3 пробовали сфокусироваться?
Re: Вопрос новичка
Тут сейчас что может быть: Вы смотрите по наземке, отопительный сезон в разгаре, турбулит, поэтому большие увеличения поставить не можете. Всё-таки ЛБ+25мм это меньшее увеличение.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Re: Вопрос новичка
Не объектив - а окуляр. И не окуляр, а объектив!neparizza писал(а):Правильно ли я понял, что к таким последствиям может привести некачественный 9 мм объектив?
пробуете вы 9 мм окуляр
а "виноват" в плохом изображении скорее всего объектив (телескоп), ну или вы смотрите через окно и большие увеличения вам просто не доступны
см. Почемучник
Re: Вопрос новичка
Вас уже чуть поправилиneparizza писал(а): Я сейчас попробовал навести телескоп на наземный объект, хорошо видимый невооруженным глазом (колесо на вершине башенного крана).
Результат озадачивающий, 9 мм объектив не позволяет сфокусировать изображение, в то время как Барлоу + 25 мм объектив позволяют нормально сфокусироваться.
Правильно ли я понял, что к таким последствиям может привести некачественный 9 мм объектив?
Маленькая штучка та самая, что вставляется в телескоп это ОКУЛЯР (объектив скорее сам телескоп НЕ путать)
Так вот может быть всё что угодно:
1. Как смотрели с балкона или в окно (открытое / закрытое) или на улице ???
2. Юстировку телескопа проверяли хоть как то ?
3. Если на улице или с балкона то остывание (термо стабилизации) инструмента дождались 20-40 min
или сразу воткнули 9mm окуляр и там увидели муть ?
4. Если смотрели в открытое окно из которого идёт поток тёплого воздуха .....
то тепловой поток может замылить всё что угодно.
5. Есть знакомые у кого спросить другой 9mm окуляр ?
Yukon 7x40, Fuji XS10
Re: Вопрос новичка
Благодарю за ответ,Ernest писал(а):Не объектив - а окуляр. И не окуляр, а объектив!neparizza писал(а):Правильно ли я понял, что к таким последствиям может привести некачественный 9 мм объектив?
пробуете вы 9 мм окуляр
а "виноват" в плохом изображении скорее всего объектив (телескоп), ну или вы смотрите через окно и большие увеличения вам просто не доступны
см. Почемучник
изучил соответствующий раздел почемучника. Действительно с момента покупки моего MEAD Polaris 114 никакой юстировки я не проводил.
Попытаюсь повторить эксперимент с наведением на наземный объект на улице и если результат не изменится буду изучать разделы форума по юстировке (к сожалению в руководстве пользователя об этом ничего нет)
Re: Вопрос новичка
Спасибо, за ответ, попытаюсь повторить эксперимент на улице после 40-минутной термостабилизации.Vital писал(а):Вас уже чуть поправилиneparizza писал(а): Я сейчас попробовал навести телескоп на наземный объект, хорошо видимый невооруженным глазом (колесо на вершине башенного крана).
Результат озадачивающий, 9 мм объектив не позволяет сфокусировать изображение, в то время как Барлоу + 25 мм объектив позволяют нормально сфокусироваться.
Правильно ли я понял, что к таким последствиям может привести некачественный 9 мм объектив?
Маленькая штучка та самая, что вставляется в телескоп это ОКУЛЯР (объектив скорее сам телескоп НЕ путать)
Так вот может быть всё что угодно:
1. Как смотрели с балкона или в окно (открытое / закрытое) или на улице ???
2. Юстировку телескопа проверяли хоть как то ?
3. Если на улице или с балкона то остывание (термо стабилизации) инструмента дождались 20-40 min
или сразу воткнули 9mm окуляр и там увидели муть ?
4. Если смотрели в открытое окно из которого идёт поток тёплого воздуха .....
то тепловой поток может замылить всё что угодно.
5. Есть знакомые у кого спросить другой 9mm окуляр ?
Re: Вопрос новичка
Да 40 минут не многовато ли ) апертура то небольшая )) минут 20
Re: Вопрос новичка
Недавно смотрел на Юпитер в 1149 и 10мм комплектный Кёльнер через тройное остекление (было лень одеваться и идти на улицу в 6 утра). Картинка была чёткой. В 5 мм и правда не сфокусироваться.Ernest писал(а):а "виноват" в плохом изображении скорее всего объектив (телескоп), ну или вы смотрите через окно и большие увеличения вам просто не доступны
Неужели в 114/900 может быть такое фиговое зеркало, что оно 1D не держит? И при этом 72х - резко?
SW Dob 10R
SW 1025 AZ3
SW 1025 AZ3
Re: Вопрос новичка
Через тройной стеклопакет однозначно не держит.
На улице я в 150/750 наблюдаю на 250х и отлично, через стеклопакет на 125х мыло сплошное.
На улице я в 150/750 наблюдаю на 250х и отлично, через стеклопакет на 125х мыло сплошное.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Re: Вопрос новичка
Eсть сомнения на щёт зеркала.suzom писал(а): Недавно смотрел на Юпитер в 1149 и 10мм комплектный Кёльнер через тройное остекление (было лень одеваться и идти на улицу в 6 утра). Картинка была чёткой.
Неужели в 114/900 может быть такое фиговое зеркало, что оно 1D не держит? И при этом 72х - резко?
Может быть страшный фон от дома, (домов) или открытого окна и т.д.
Может быть и китайский чудо окуляр и т.д. ..........
Вариантов много надо всё проверить в нормальных условиях тогда станет ясно.
Последний раз редактировалось Vital 03 фев 2017, 18:55, всего редактировалось 1 раз.
Yukon 7x40, Fuji XS10
Re: Вопрос новичка
Ну, если оконные стекла не ED и не FPL53 придется долго гадать или, все же, одеться и выйти на улицу
Александр.
-
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: 30 окт 2015, 11:45
Re: Вопрос новичка
Он же пишет ,что с одним видно ,а с другим нет. Значит он смотрел при одних и тех же условиях. Тут надо либо на улице всё это дело попробовать заново, если не изменится ни чего,то поискать окуляр дублёр.....
А вот ,тогда уже искать причину. (Думаю,что если он смотрит на дом рядом стоящий то юстировка тут не причём).
Хотя может быть и очень близко расположенный объект?
А вот ,тогда уже искать причину. (Думаю,что если он смотрит на дом рядом стоящий то юстировка тут не причём).
Хотя может быть и очень близко расположенный объект?
Re: Вопрос новичка
Чудеса случаются - у тех, кому на них везет. Хотя "четкая картинка" это скорее эмоциональная чем количественная или даже качественная характеристика изображения.suzom писал(а):Недавно смотрел на Юпитер в 1149 и 10мм комплектный Кёльнер через тройное остекление (было лень одеваться и идти на улицу в 6 утра). Картинка была чёткой. В 5 мм и правда не сфокусироваться.Ernest писал(а):а "виноват" в плохом изображении скорее всего объектив (телескоп), ну или вы смотрите через окно и большие увеличения вам просто не доступны
Неужели в 114/900 может быть такое фиговое зеркало, что оно 1D не держит? И при этом 72х - резко?
Но пока наблюдения производятся в неподходящих для этого условиях (см. статьи Почемучника) не стоит искать причины плохого изображения в оптике. А тем более делать выводы насколько она плоха.
Re: Вопрос новичка
Чудеса да и только .. )Недавно смотрел на Юпитер в 1149 и 10мм комплектный Кёльнер через тройное остекление... Картинка была чёткой....
Re: Вопрос новичка
Сам удивился. Дело происходило за городом, телескоп по азимуту был практически перпендикулярен стеклу, по высоте градусов на 20 вверх, 6 утра, уличное освещение выключено, в доме свет не горит.Skyangel писал(а):Чудеса да и только .. )
У меня есть свидетели, которые тоже видели четкий диск, две четких полосы и 4 спутника на 90х.
Когда вечером того же дня смотрел на Венеру уже под углом к стеклу, были блики даже в 25мм... пришлось выходить на улицу.
SW Dob 10R
SW 1025 AZ3
SW 1025 AZ3
Re: Вопрос новичка
Вот поэтому и искажения. Проведите луч перпендикулярно тройному стеклу и под углом к нему и всё станет понятно. При перпендикулярном положении отражения от поверхности стекла накладываются друг на друга, если смотреть под углом через три стекла, то на картинку наложатся три отражения объекта и вот Вам блики. Мало того, Вы их и невооруженным глазом сможете видеть, особенно, если объект яркий, типа Луны или Венеры.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Re: Вопрос новичка
Да тут-то всё понятно.Denk36 писал(а):Вот поэтому и искажения.
Речь о том, что я смог увидеть Полосы на Юпитере и его спутники на 90х четко через тройное остекление.
SW Dob 10R
SW 1025 AZ3
SW 1025 AZ3
Re: Вопрос новичка
Так Юпитер Вы смотрели почти перпендикулярно стеклу, как я понял из поста выше.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Re: Вопрос новичка
Спутники Юпитера видны даже и в любой полевой бинокль, "четкий диск" виден при 12х увеличении (в бинокль немного большего, чем среднего увеличения), для разрешения экваториальных полос достаточно телескопа (подзорной трубы) с апертурой 50 мм и увеличением от 30х. Реальный телескоп в приличных условиях мог бы показать на порядок лучшую детализацию. Так что все перечисленное едва-ли показательно для того, чтобы характеризовать условия наблюдений как превосходные.suzom писал(а):Сам удивился. Дело происходило за городом, телескоп по азимуту был практически перпендикулярен стеклу, по высоте градусов на 20 вверх, 6 утра, уличное освещение выключено, в доме свет не горит.
У меня есть свидетели, которые тоже видели четкий диск, две четких полосы и 4 спутника на 90х.
Когда вечером того же дня смотрел на Венеру уже под углом к стеклу, были блики даже в 25мм... пришлось выходить на улицу.
Бликование не зависит от того под каким углом к оконным стеклам идет наблюдение. Важно под каким углом друг другу находятся стекла оконного пакета на оси наблюдений. Обычно в центре пакета стекла более-менее параллельны друг другу, а к краю начинается клин. Ну и бликование заметнее у более ярких объектов.
В любом случае наблюдение через оконные стекла - это профанация любительских астрономических наблюдений: свет проходит через несколько слоев бытового не полированного не покрытого просветлением стекла, разделяющего очень разные по температуре слои весьма неспокойного воздуха. С равным успехом можно намазать объектив телескопа вазелином.
-
- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: 27 мар 2016, 22:36
Re: Вопрос новичка
Не стоит смотреть через окно, не стоитsuzom писал(а):Да тут-то всё понятно.Denk36 писал(а):Вот поэтому и искажения.
Речь о том, что я смог увидеть Полосы на Юпитере и его спутники на 90х четко через тройное остекление.
Если нужен оперативно, пишите в вк zxspetcrumz или в телеграмм https://t.me/astronomytel
-------------
Предлагаю Вам мой небольшой каталог Дипскай-объектов.
https://vk.com/doc-195195765_613567470
———————
https://www.telescoping.ru
-------------
Предлагаю Вам мой небольшой каталог Дипскай-объектов.
https://vk.com/doc-195195765_613567470
———————
https://www.telescoping.ru
Re: Вопрос новичка
А я вот думал на веранду вместо обычного стекло пакета с полировкой поверхности 1 сорта (4м1-24-4м1), заказать пакет с полировкой высшего сорта (4м0-24-4м0), но теперь как бы не пришлось еще с просветляющим покрытием заморачиватьсяErnest писал(а): В любом случае наблюдение через оконные стекла - это профанация любительских астрономических наблюдений: свет проходит через несколько слоев бытового не полированного не покрытого просветлением стекла, разделяющего очень разные по температуре слои весьма неспокойного воздуха. С равным успехом можно намазать объектив телескопа вазелином.
Celestron CPC 1100 GPS XLT>Sky-Watcher DOB14 Retractable GoTo>дудка на флюорите