Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Выбор телескопа для наблюдений "с балкона".
Модератор: Ernest
Выбор телескопа для наблюдений "с балкона".
Здравствуйте, мне 28 лет! Работаю инженером. Какой бы вы могли посоветовать телескоп для начинающего астронома бюджетом, скажем, до 80 тысяч рублей или чуть выше? Хочется увидеть в него что-то серьезное: галактики, туманности, планеты. Наблюдать буду преимущественно в городской черте. Главное, конечно, качество.
Re: Выбор телескопа для наблюдений "с балкона".
Планеты с балкона - да, остальное - нет (только самые яркие шаровики и планетарки, ну и БТО М42), засветка будет мешать, выезжать надо под темное небо. За этот бюджет поискать Celestron 8SE на вторичном рынке (на астрономических форумах в досках объявлений) и на дополнительные окуляры должно остаться.
Да, и балкон на какую сторону выходит, Юг?
Да, и балкон на какую сторону выходит, Юг?
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Re: Выбор телескопа для наблюдений "с балкона".
Я в середине(начале) мая в Спб с балкона триплет Льва ради спортивного интереса пробовал наблюдать. Просматривались 2 галактики, третья была не видна. Конечно далеко не то что было в Еглино, но все же для мая, балкона и Спб, я думаю это неплохой результат. Телескоп 8" ШК
Re: Выбор телескопа для наблюдений "с балкона".
Да, балкон выходит на юг. Есть возможность на летнее время расположиться на даче. Просто хочется чтобы можно было наблюдать галактики подальше от городской засветки, а также комфортно вести наблюдения с балкона других астрономических объектов. На какую оптическую схему при такой ситуации нужно ориентироваться?
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Выбор телескопа для наблюдений "с балкона".
Наблюдение галактик в что то до 200мм приносит разочарование, а в городской черте +-35 км обьекты и найти практически нереально начинающему. Наблюдать планеты очень захватавающе, можно с балкона, если не будет сильных потоков воздуха от дома и квартиры.
2 объявления в авито на шк 8 и 6 - кидалово будьте внимательны.
Для выездов и наблюдения туманностей и галактик выгоднее и целесообразнее использовать ньютон на монтировке Добсона желательно от 250 мм, выезжать в зону низкой засветки на машине, зона низкой засветки ищется по карте засветки, норм зона там где виден отчетливо млечный путь, и лучше когда видно тени на белой одежде от него.
Астрономия это как рыбалка для многих, находишь "рыбное место" и ловишь.
Планеты сейчас низко гад горизонтом и их конечно меньше чем дипскай но тоже очень интересны даже в 75 ми рефрактор, в 114 мм рефлектор типа SW1149 на eq2 еще интереснее, если балкон маленький то SW Mak от 150 mm шикарно будет. Некоторые на балконе в Доб смотрят если место есть.
Астрофото дипов это отдельная тема, там нужна главное дорогостоящая монтировка с ведением и короткий телескоп типа апо рефрактор или ньютони камера хорошая ( все очень дорого).
Планеты можно снимать попроще, но не так результативно.
2 объявления в авито на шк 8 и 6 - кидалово будьте внимательны.
Для выездов и наблюдения туманностей и галактик выгоднее и целесообразнее использовать ньютон на монтировке Добсона желательно от 250 мм, выезжать в зону низкой засветки на машине, зона низкой засветки ищется по карте засветки, норм зона там где виден отчетливо млечный путь, и лучше когда видно тени на белой одежде от него.
Астрономия это как рыбалка для многих, находишь "рыбное место" и ловишь.
Планеты сейчас низко гад горизонтом и их конечно меньше чем дипскай но тоже очень интересны даже в 75 ми рефрактор, в 114 мм рефлектор типа SW1149 на eq2 еще интереснее, если балкон маленький то SW Mak от 150 mm шикарно будет. Некоторые на балконе в Доб смотрят если место есть.
Астрофото дипов это отдельная тема, там нужна главное дорогостоящая монтировка с ведением и короткий телескоп типа апо рефрактор или ньютони камера хорошая ( все очень дорого).
Планеты можно снимать попроще, но не так результативно.
Протуберанец Табби
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Выбор телескопа для наблюдений "с балкона".
Кстати многие пишут про то что у этих ШК при фокусировке, чуть зеркало главное наклоняется, видел сообщения по 8 и 6 шк целестрона как раз.
У меня 8 доб, вдали от засветки в черной зоне так часто хочется доб 12 чтобы все таки рассмотреть найденную галактику.
И я бы рекомендовал производителя SW шанс хор оптики выше
У меня 8 доб, вдали от засветки в черной зоне так часто хочется доб 12 чтобы все таки рассмотреть найденную галактику.
И я бы рекомендовал производителя SW шанс хор оптики выше
Протуберанец Табби
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Выбор телескопа для наблюдений "с балкона".
Попробуйте с рулеткой промерить балкон, может доб 10 влезет.
Протуберанец Табби
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Выбор телескопа для наблюдений "с балкона".
Галактика Туманность андромеды и туманность кольцо в телескоп Хаббл на фотокамеру и видимая в телескоп 8" при сносном небе:
Протуберанец Табби
Re: Выбор телескопа для наблюдений "с балкона".
Спасибо за подробный ответ! Много нового узнал. Я заметил, что на ваших фото объекты не так насыщены цветами, как на сравнительных фото Хаббла. В любительский телескоп я так понимаю цветное изображение не получить?
Re: Выбор телескопа для наблюдений "с балкона".
freeman писал(а):В любительский телескоп я так понимаю цветное изображение не получить?
Полистайте вот эту подборку любительских снимков из гугла.
Насыщенность цвета в астрономической фотографии зависит не от статуса телескопа (любительский/профессиональный), а только от искусства в использовании программного обеспечения при последующей обработке снимков,.. ну и чувства меры...
Re: Выбор телескопа для наблюдений "с балкона".
Понятно, глупость спросил)
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Выбор телескопа для наблюдений "с балкона".
Есть телескоп Sky-Watcher BK P150750EQ3-2 рефлектор системы Ньютона, как вариант, пусть меня поправят.
он короткий, честная китайская парабола, можно вывозить смотреть дипы за городом, фокусер 2" крейфорд (для дальнейших окуляров на вырост), возможно даже астрофото с "примочками" пробовать.
PS: картинки которые я привел как любительские - это именно то как я примерно "вижу глазом" эти объекты за городом в свой Доб 8 (200мм Ньютон сносного качества), конечно на фотопленку будет гораздо больше цвета и деталей.
Конкретно к ньютону 150/750 со штатными окулярами 10 и 20 мм
берете ЛБ 2х хорошую 3-х линзовую АПО
Celestron Omni 32 мм 52 град. - получите максимально возможное для фокусера 1,25" поле зрения;
хороший плёссл 6 мм типа Celestron Omni - получите максимальное проницающее увеличение, а с ЛБ - основной планетник;
если не жалко плёссл 4 мм Celestron Omni на случай нестабильной атмосферы при больших увеличениях. (с) (SAY)
Потом к нему комплект приводов, камеру, научиться пользоваться СПО обработки и "гоу" писать галактики, будут фото как на снимках в лучших журналах.
он короткий, честная китайская парабола, можно вывозить смотреть дипы за городом, фокусер 2" крейфорд (для дальнейших окуляров на вырост), возможно даже астрофото с "примочками" пробовать.
PS: картинки которые я привел как любительские - это именно то как я примерно "вижу глазом" эти объекты за городом в свой Доб 8 (200мм Ньютон сносного качества), конечно на фотопленку будет гораздо больше цвета и деталей.
Конкретно к ньютону 150/750 со штатными окулярами 10 и 20 мм
берете ЛБ 2х хорошую 3-х линзовую АПО
Celestron Omni 32 мм 52 град. - получите максимально возможное для фокусера 1,25" поле зрения;
хороший плёссл 6 мм типа Celestron Omni - получите максимальное проницающее увеличение, а с ЛБ - основной планетник;
если не жалко плёссл 4 мм Celestron Omni на случай нестабильной атмосферы при больших увеличениях. (с) (SAY)
Потом к нему комплект приводов, камеру, научиться пользоваться СПО обработки и "гоу" писать галактики, будут фото как на снимках в лучших журналах.
Протуберанец Табби
Re: Выбор телескопа для наблюдений "с балкона".
Гладко было на бумаге...avgorinych писал(а):...
Потом к нему комплект приводов, камеру, научиться пользоваться СПО обработки и "гоу" писать галактики, будут фото как на снимках в лучших журналах.
Мой напарник по выездам второй год пытается наладить гидирование на EQ3-2, пока результат его не удовлетворяет. А без гидирования в лучшие редкие моменты - 2 минуты без смаза максимум. Для ДСО это мало. Если с трубой ещё может повезти в китайской лотерее, то монти без вариантов, увы.
Вот такие вот "лучшие журналы".
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Выбор телескопа для наблюдений "с балкона".
РыбачОк писал(а):Гладко было на бумаге...avgorinych писал(а):...
Потом к нему комплект приводов, камеру, научиться пользоваться СПО обработки и "гоу" писать галактики, будут фото как на снимках в лучших журналах.
Мой напарник по выездам второй год пытается наладить гидирование на EQ3-2, пока результат его не удовлетворяет. А без гидирования в лучшие редкие моменты - 2 минуты без смаза максимум. Для ДСО это мало. Если с трубой ещё может повезти в китайской лотерее, то монти без вариантов, увы.
Вот такие вот "лучшие журналы".
Да, конечно, согласен полностью(( но не расстраивать бы так сильно ТС))
Протуберанец Табби
Re: Выбор телескопа для наблюдений "с балкона".
А как вообще осуществляется наблюдение за объектами на больших увеличениях? Получается нужна некоторая сноровка, чтобы двигать постоянно двигать трубу телескопа. Хотелось бы знать алгоритм поиска объекта, к примеру планеты. Что для этого нужно?
Re: Выбор телескопа для наблюдений "с балкона".
Есть куча программ планетариев в которых можно посмотреть расположение объектов. Юпитер, Марс, Сатурн яркие планеты и их найти легко, а вот ручное ведение может оказаться хлопотным. На немоторизованных монтировках наблюдают методом транзита. Т.е. подводят планету к краю поля зрения или немного за него, ждут успокоения телескопа и наблюдают проплывающую по полю планету. В данном случае размер поля окуляра важен, чем больше - тем лучше (без ущерба в качестве). Даже простейший часовой механизм значительно повышает комфорт наблюдений, да и на окулярах можно сэкономить.
Александр.
Re: Выбор телескопа для наблюдений "с балкона".
Что интересно,при больших увеличениях с ручным ведением при не совсем спокойной атмосфере, что довольно частое явление, уменьшается шанс поймать четкую картинку как мне кажется вдвое. Бывает атмосфера стабилизируется на короткий промежуток времени, а в этот момент вы будете крутить руками колесики, подводить вашу монти на объект и какие-то секунды потом ждать пока картинка успокоится, а момент уже упущен и объект уже на краю поля зрения,где помимо всего прочего картинка испортится возможными аберрациями окуляра на краю и возможной комой некоторых систем телескопов. А по дипскаю если вы не выучили карту наизусть с ручным ведением, вы половину того же ценного времени потеряете на поиски нужных вам объектов. Написано основываясь исключительно на своем опыте.
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Выбор телескопа для наблюдений "с балкона".
Полностью поддерживаю, что планеты удобно с "часовым приводом" наблюдать, а дипскай проще искать на азимуталке.
Но может есть компромис в решениях, Доб от 8"+ (если габариты не беда, то хорошего качества 12" наверное) - очень удобен в поисках даже слабых объектов дальнего космоса, хорошая апертура как раз, ну и с окуляром типа ES 82-120 4.7 или 5.5 планеты смотреть, поле большое.
Но может есть компромис в решениях, Доб от 8"+ (если габариты не беда, то хорошего качества 12" наверное) - очень удобен в поисках даже слабых объектов дальнего космоса, хорошая апертура как раз, ну и с окуляром типа ES 82-120 4.7 или 5.5 планеты смотреть, поле большое.
Протуберанец Табби
Re: Выбор телескопа для наблюдений "с балкона".
Если смотреть в реальном времени глазами, то нет. Ну, разве что Марс. Цветность можно получить на фотографиях с большой выдержкой. У меня телескоп за 40к покупался (в том году, сейчас он за 50к стоит), в комплекте шли три окуляра самых распространённых диаметров, фильтр для солнца, 4 цветных фильтра (редко использую), тринога, сумка. Как говорится, взял на дачу и поехал. Или разложиться на балконе под чашечку чая. Считаю, свои деньги он на ура. Жалею, что не взял такое же с часовым электронным механизмом, хотя его можно докупить. Более глубокий космос я не видел, это надо уезжать за город и экипироваться по полной, найти время в ночи и место без засветки. Для меня это проблема, но ребята с форума во всю путешествуют. То, что я не взял телескоп подороже, абсолютно не жалею, для моих желаний он идеален, лишнего не переплатил. А вот для астрофотографий и изучения глубокого космоса нужно более совершенное оборудование (Т-кольцо, привод, камера). Ну и, как минимум, быть заядлым любителем))В любительский телескоп я так понимаю цветное изображение не получить?
Зеркально-линзовый МК Levenhuk Strike 1000 PRO, D=102 мм, f=1300 мм
Re: Выбор телескопа для наблюдений "с балкона".
Какой минимальный универсальный набор окуляров нужен? Чтобы понаблюдать и за планетами, и за Луной, и за галактиками. Какого максимального увеличения лучше придерживаться? Я читал, что советуют ориентироваться на 1,4D. В магазине "Четыре глаза" максимальное полезное увеличение считают 2D.
Re: Выбор телескопа для наблюдений "с балкона".
Так однозначно сложно ответить на этот вопрос, лучше читать ЧаВо на форуме и статьи про выбор телескопа. У каждого свои потребности. И для разных наблюдений разные и условия, и инструменты. Скажу так - у меня в комплекте шли 3 окуляра, которые дают увеличение 52х (25 мм), 130х (10 мм) и 206х (6,3 мм). На 52-кратном я чётко вижу планеты, шикарно выглядит Луна, видно пояса атмосферы Юпитера, кольцо Сатурна. С этим увеличением легко найти планеты и настроить телескоп. Далее, на 130-кратном можно увидеть тени от спутников на Юпитере, больше атмосферных поясов, на Марсе - затемнённые области морей, на Луне хорошо видно детали кратеров, на Сатурне - полоску атмосферы. Качество картинки при этом похуже, чем на 52х, но вполне достойное. А на 206-кратном (6,3 мм) окуляре вообще видно в очень узком диапазоне и очень темно. Этот окуляр хорошо использовать загородом и при наблюдении дальнего космоса, в городе он практически бесполезен. Но в него можно увидеть неровные края экваториальных поясов Юпитера, Большое красное пятно, при очень хорошей атмосфере можно увидеть щель Кассини в кольцах Сатурна, на Марсе всё те же моря и континенты, но очень размыто. Когда смотришь на Луну создаётся ощущение, что паришь над ней на корабле, потому как очень большое увеличение и сильно заметно движение спутника. Объекты дальнего космоса я так и не понаблюдал, нужно экипироваться по полной и ехать в тридесятое царство на ночь. Пока не созрел))
Вердикт такой. Для начала вполне хватит 25 мм и 10 мм окуляра, создающие 52-кратное и 130-кратное увеличение. Ну, вот не знаю, кто как, а я купил за 40к всё оптом в комплекте, если брать по отдельности это выйдет гораздо дороже.
Вердикт такой. Для начала вполне хватит 25 мм и 10 мм окуляра, создающие 52-кратное и 130-кратное увеличение. Ну, вот не знаю, кто как, а я купил за 40к всё оптом в комплекте, если брать по отдельности это выйдет гораздо дороже.
Зеркально-линзовый МК Levenhuk Strike 1000 PRO, D=102 мм, f=1300 мм
Re: Выбор телескопа для наблюдений "с балкона".
Этот окуляр не подходит Вам для объектов дальнего космоса, он именно для разрешения двойных звёзд с промежутком, близким к пределу разрешения Вашего телескопа и наблюдения планет при хорошей атмосфере и оптике.Джек писал(а):А на 206-кратном (6,3 мм) окуляре вообще видно в очень узком диапазоне и очень темно. Этот окуляр хорошо использовать загородом и при наблюдении дальнего космоса, в городе он практически бесполезен.
Для DSO-объектов используют в основном увеличения, дающие выходной зрачок 6мм-1,5мм, реже 1мм.
Последний раз редактировалось Denk36 17 июн 2016, 11:00, всего редактировалось 1 раз.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Re: Выбор телескопа для наблюдений "с балкона".
Вбейте в калькулятор http://www.astrocalc.ru параметры телескопа и читайте про окуляры под вопросиками, так же почитайте статью Эрнеста viewtopic.php?f=8&t=92freeman писал(а):Какой минимальный универсальный набор окуляров нужен? Чтобы понаблюдать и за планетами, и за Луной, и за галактиками. Какого максимального увеличения лучше придерживаться? Я читал, что советуют ориентироваться на 1,4D. В магазине "Четыре глаза" максимальное полезное увеличение считают 2D.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Re: Выбор телескопа для наблюдений "с балкона".
Почитайте соотв. статью в Почемучнике: viewtopic.php?f=31&t=622" onclick="window.open(this.href);return false; - она специально на этот счет написанаfreeman писал(а):Какой минимальный универсальный набор окуляров нужен? Чтобы понаблюдать и за планетами, и за Луной, и за галактиками. Какого максимального увеличения лучше придерживаться? Я читал, что советуют ориентироваться на 1,4D. В магазине "Четыре глаза" максимальное полезное увеличение считают 2D.