Прошу совета о выборе телескопа

[avgorinych]

По дипам хроматизм рефрактора будет меньше влиять на сбор энергии глазом при малом увеличении, и при отсутствии экранирования даст картинку на 120мм сравнимую с рефлектором 150 у которого больше совокупные потери света. Прибольших увеличениях надо еще вопросом задаться сколько энергии уходит вне фокуса на хроматизм. Я как пользователь 150 ньютона от нпз, рефракторов 120/600 120/1000. Картинка по дипам визуальна сравнима и даже у рефрактора иногда контраснее.

Если у рефлектора еще сферическая то пиши пропало.

[oleg oleg]

1) А сколько кстати света уходит из кружка из-за хроматизма? В процентах. Например ваши 120/600 и 120/1000.
Т.е собсна каков штрель ?

2) И сколько уходит в вашем ньютоне , 150 Х 1000 ?

Где-то в статье "потерь" у Эрнеста уже был расчет схожих апертур, но там не был учтен хроматизм. Или был?

Хроматический ореол же выносит немалый процент.
Так что я засомневался в

Картинка по дипам визуальна сравнима и даже у рефрактора иногда контраснее.

[Denk36]

Добрый вечер!возник вопрос ,рефлектор ньютон 150мм апертуры приравнивается как я понял к рефрактору 120 мм апертуры!но по калькулятору проницающее так сказать рабочее увлечение у ньютона составляет х210,а у рефрактора 120 мм составляет х168! я правильно понимаю?ньютон рулит?

Эффективная апертура 150мм рефлектора с 26% ЦЭ равна 144мм без учета потерь на отражениях, то есть такой рефлектор собирает света столько же, сколько и не экранированная апертура 144мм.

[avgorinych]

скажите человеку просто как будет видно, по сравнению с 150 и 200мм ньютоном))

там еще и на отражение и на рассеяние уходит, и какова сферичка у ньютона 150-200 мм??)

а у меня конкретные экземпляры и конкретные модели, и очень простой глаз, который не заметит разницы между чуть светлее и чуть темнее

[Denk36]

Если человеку для дипов, то за L/4 можно и не гнаться, увеличения до 1D всё-равно использовать. Как-то сравнивал картинку по дипам в рефрактор 150/750 и рефлектор 150/1200, в рефрактор фон темнее, смотрится эстетичнее, против 200мм ньютона 150мм рефрактору по дипам делать нечего. А так-то сферичку и у рефрактора надо смотреть, и потери на на границах сред в объективе тоже есть.

[oleg oleg]

ак-то сравнивал картинку по дипам в рефрактор 150/750 и рефлектор 150/1200, в рефрактор фон темнее

Как положено, на одинаковом выходном зрачке ?
п.с.: надо заново мегатему про "Обьектив ОСК2 " прочитать, это я считаю лучшая тема по поводу рефракторов-рефлекторов и одна из лучших из всего написанного на рос. астрофорумах. Да лучшая , пожалуй!

[Denk36]

Как положено, на одинаковом выходном зрачке ?

Сейчас уже не скажу точно по увеличениям, М13 смотрели, размер в окуляре был одинаковым на глаз.

[sergsh]

Эффективная апертура 150мм рефлектора с 26% ЦЭ равна 144мм без учета потерь на отражениях, то есть такой рефлектор собирает света столько же, сколько и не экранированная апертура 144мм.

Денис,подскажи, а по какой формуле рассчитывается 144 мм?
На отражение процентов 10 от апертуры уйдет?

[avgorinych]

да я тоже за этим теперь слежу, после случая с Доб 10, за зрачком

[Ernest]

Эффективная апертура 150мм рефлектора с 26% ЦЭ равна 144мм без учета потерь на отражениях, то есть такой рефлектор собирает света столько же, сколько и не экранированная апертура 144мм.

Денис,подскажи, а по какой формуле рассчитывается 144 мм?
На отражение процентов 10 от апертуры уйдет?

См. ЧАВО...

Формально телескоп с относительным линейным экранированием e собирает с площади п*0.75*(1-e²⁾)*D², где D - диаметр апертуры, а телескоп без центрального экранирования с площади п*0.75*D²⁾, уравнивания эти два выражения получим:

D² = (1-e²⁾)*De²,

где De - диаметр апертуры с линейным экранированием e, а D - диаметр апертуры без центрального экранирования собирающей такое-же количество света.

Или

D = De*SQRT(1-e²) - где SQRT - обозначение корня квадратного, ну или примерно D = De*(1-e²/2)

Например, МК с апертурой 150 мм и экранированием 0.26 (26%) по сбору света примерно равен апертуре без экранирования 150*SQRT(1-0.26*0.26) = 144.8 мм

Но это все чистая схоластика, потому как не учитываются множество более сильных факторов. Например, в зеркально-линзовых телескопах главные потери света происходят на их зеркалах (для рядовых наружных зеркальных покрытий до 20-25% на отражение). При равенстве потерь на покрытиях не учитывается перераспределение энергии в пятне экранированной апертуры и т.п.

[sergsh]

Кто думал насчет 12-14" зеркала, на астрофоруме продаются 2 болванки ситалла по 350мм.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... 773.0.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[sergsh]

Нашел достаточно обширную информацию по тестированию оптики различных телескопов- интерферометрические тесты, ронки, внефокалы от Tommy Nawratil (Teleskop Austria ) - столкнулся с информацией по нему на cloudynights.com
http://interferometrie.blogspot.com.tr/?view=sidebar
В частности меня заинтересовала подборка его тесто по SW Espirit
http://interferometrie.blogspot.com.tr/ ... ports.html
-довольно интересная информация

[oleg oleg]

Там про жуликов из Орион Оптикс
http://interferometrie.blogspot.ru/2015 ... ew=sidebar" onclick="window.open(this.href);return false;

Как я понял, по бумажке всё гладко и красиво, на деле - жестокая кривизна, присланная "замена" ещё хуже оригинала, враньё Ориона, отказ от возврата денег, суд ( решение в пользу покупателя), и нежелание Ориона исполнять решение суда.
Дааа, ну и конторка.

И тут , 5 замен! " Отличная оптика" от Орион Оптикс, сертификаты из туалетной бумаги.
http://interferometrie.blogspot.ru/2014 ... ew=sidebar" onclick="window.open(this.href);return false;

[sergsh]

Я в шоке насчет Орион оптикс, когда-то думал у них заказывать трубу....

[Adkot]

Я в шоке насчет Орион оптикс, когда-то думал у них заказывать трубу....

тоже планировал... пока в тупике стою...)

[oleg oleg]

Вам Китай ближе, может и с первого раза всё сложиться, недорого и качественно.
Потом, вы же не преследуете какие-то невероятные цели, 99% что вас удовлетворит первая же случайная труба Синты или ГСО.

[AnDom]

Олег, вы и правы и нет. Немного места перфекционизму можно выделить. Ну спокойнее бывает ЛАстрономам если они знают что у них оптика - идеал.

[Ernest]

Там про жуликов из Орион Оптикс

Хорошо согласуется с моим опытом... Орион-Оптикс - типичные наперсточники.

[sergsh]

тоже планировал... пока в тупике стою...)

На сегодняшний день мне кажется, что проще всего и дешевле взять скайвочеровское зеркало
http://www.teleskop-austria.at/index.ph ... =ft40018#p - это например и собрать скоп самому или на заказ. Цена указана с НДС 20%, в Россию идет без НДС (1517 Евро) доставка будет не больше 70 Евро, пошлина 150 Евро.
Томми - владелец этого магазина, как мне показалось после моего с ним общения вполне адекватный человек. Можно его попросить протестировать зеркало. Цифры будут реальные а не филькина грамота, как у Ориона

[AnDom]

На TS все то же самое - http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... eport.html Магазин проверенный.

[sergsh]

Насчет ТС не совсем согласен, по нескольким причинам.
1. Они просто продавцы и сами не занимаются тестированием, настройкой, разработкой оптических элементов систем.
Тест они проводят у других экспертов. Это примерно как наш звездочет в Москве и подвал.
2. Где-то я читал, что владелец и продавец(Ы) в ТС не одно лицо и чтобы конкретно что-то согласовать (возврат, качество оптики) надо получить подтверждение именно от владельца.
Здесь же общение идет именно с владельцем, который сам тестирует, ремонтирует (знаю насчет триплетов Espirit точно ) а также занимался проблемой редьюсеров к Espirit-ам
Кстати у него на сайте есть несколько интересных моментов в направлении исправления недостатков триплетов.
Поэтому для меня при одинаковых ценах данный магазин предпочтительней.

[AnDom]

Ну...- хорошо, коли так

Концепсьен 16" на экваториале в голове сложился, вес грубо прикинул - в лимит вписываюсь. Когда только все это делать - ума не приложу.

[sergsh]

+ фокусер в копилку по облегчению общего 16" веса, отличная идея, тоже нужно делать ), а еще и проекты по Ардуино... ))) Ну и так далее, еще вся жизнь впереди!

[AnDom]

Ну, да. Куча всего интересного, а главное - масса доступной информации и ресурсов. Ограничены лишь время и деньги

[ГЕОРГИЙ]

Добрый вечер! ребятки кто нибудь сталкивался с моделью Телескоп Levenhuk Skyline 102x1000 AZ что за зверь такой?