Прошу совета о выборе телескопа

[marvincfs]

Hyperstar для C11 стоит 1.2к евро, паракор стоит ~400. Чуть меньше это не в два раза.

[sergsh]

У меня цифра 699 в голове была, сейчас посмотрел, действительно в магазине производителя 999$. т.е. получается,
1) труба EDGEHD 11" + гиперстар 3400$+1000$=4400$=3900 евро-сетап для астрофото
2) туба 12" ТS f/3+ Паракор2 3500EUR+400EUR=3900EUR
Даже если только брать для астрофото, то смысла покупать второй сетап тоже нет. Теряем и в весе, и в размерах, и в светосиле.
А вот вариант предложенный Adkot туба 12" ТS f/4 за 1400+ евро очень даже не плох! У меня даже на балкон я примерил влезет + az eq6 gt.... Есть над чем подумать

[Adkot]

У меня цифра 699 в голове была, сейчас посмотрел, действительно в магазине производителя 999$. т.е. получается,
1) труба EDGEHD 11" + гиперстар 3400$+1000$=4400$=3900 евро-сетап для астрофото
2) туба 12" ТS f/3+ Паракор2 3500EUR+400EUR=3900EUR
Даже если только брать для астрофото, то смысла покупать второй сетап тоже нет. Теряем и в весе, и в размерах, и в светосиле.
А вот вариант предложенный Adkot туба 12" ТS f/4 за 1400+ евро очень даже не плох! У меня даже на балкон я примерил влезет + az eq6 gt.... Есть над чем подумать

Вот и я голову ломаю, 12" ТS f/4 или все таки ограничится 10" ТS f/4 ..... Хотелось бы конечно после 8" прыгнуть на 12" под az eq6 gt ... найду время попробую макет сделать ....)

[sergsh]

Я бы взял 12" f/4 . Думаю монти выдержать должна, по весу эта труба сопоставима с ньютоном 10" на металле. Еще в теории можно попробовать ее облегчить

[sergsh]

Кстати такая же труба там же https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... igung.html Только на 1000 евро дороже. Видимо отличие в зеркалах. Первое похоже стандартный Китай, второе Orion Pyrex

[Adkot]

Кстати такая же труба там же https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... igung.html Только на 1000 евро дороже. Видимо отличие в зеркалах. Первое похоже стандартный Китай, второе Orion Pyrex

Да нет там не в зеркалах дело а в опциях дополнительных ....

[sergsh]

Последняя труба за 2500 идет вообще голая, даже без фокусера. Искателя тоже нет. А которая за 1400 идет с фокусером 2" UNCN2 focuser with 1:10 dual speed. Корпус одинаковый - карбон. Я все же предполагаю, что за 2500 стоит ГЗ отсюда http://www.orionoptics.co.uk/OPTICS/tel ... rrors.html но лучше конечно все уточнить

[Adkot]

В принципе они отписали что AZEQ6 вполне подойдет,но не ниже классом.... уже радует....

[Adkot]

зеркала их же...
http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... zable.html" onclick="window.open(this.href);return false; на нем вот это зеркало соответственно и цена http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... eport.html" onclick="window.open(this.href);return false; ... в зеркалах разница и вправду только оно не орионовское, орион идет ровно 300 мм
продаются отдельно трубы и тд можно самому укомплектовать в раздельности по просьбе .... http://www.teleskop-express.de/shop/ind ... parts.html" onclick="window.open(this.href);return false;
кстати они же могут сделать интерферометрию за отдельную плату при покупке это уже плюс ....

[sergsh]

Судя по описанию, тогда лучше брать именно с их зеркалом Pyrex за 2500 чем китайское BK7. Хотя странная разница в ценах... Зеркало стоит отдельно 665 евро. А в телескопах разница больше 1000 с учетом того, что на на том кот за 2500 нет фокусера. Легче купить за 1400 и отдельно зеркало за 665 ,
а в том что за 1400 скорее всего стоит GSO bk7 https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... r-f-4.html

[sergsh]

Завтра им напишу, посмотрим что они ответят

[Ernest]

Я бы взял 12" f/4 . Думаю монти выдержать должна, по весу эта труба сопоставима с ньютоном 10" на металле.

Думаю большой разницы по массе с 12" трубой "в металле" нет. У меня трба от 12" Добсона (производство GSO) со всем обвесом и массивными добсоновскими "ушами" весит 19 кг

Карбон в этой трубе не для облегчения, а для стабильности фокусировки, что актуально для астрофото

[sergsh]

Насчет карбона не согласен. Он уменьшает вес прибл на 3-4 кг на 12". При лимитах грузоподъемности монтировки каждый кг имеет значение. И 19 кг я бы уже не стал вешать на az-eq6 gt. Может конечно на том сайте ошибка, но GSO металл труба 12" f/4 с искателем и кольцами весит 21,5 кг, а данная карбоновая труба без искателя, с кольцами весит 16 кг. Разница вообще 5 кг получается. Это очень много

[Ernest]

Насчет карбона не согласен. Он уменьшает вес прибл на 3-4 кг на 12"

Откуда данные?

Прикиньте сами.
Толщина стенки жестяной трубы 0.7 мм (я измерял), толщина карбона 7 мм (http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... zable.html" onclick="window.open(this.href);return false;) это в десять раз больше! Плотность стали 7.8 г/см3, а углепластиков от 1.45 до 2 г/см3, то есть углепластик в том же объеме только в 4-5 раз легче. Так что труба как-бы не была тяжелее!..

[sergsh]

Там сендвич панель 7мм, толщина листа карбона с одной и др стороны не думаю, что больше чем 0,6-0,9мм. Исходя из того что я читал насчет карбона, думаю это более чем достаточно. С сайта t-e.de "-- Carbon tube in hard foam / sandwich design for maximum stiffness but low weight"
Данные отсюда
GSO 12 f/4 металл: " OTA weight: 21.5 kg (with tube rings & focuser"
http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... cuser.html
ТS 12 f/4 карбон: "weight: 16 kg with tube rings but without finder"
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... Fokus.html

Сама труба из карбона весит 3-4кг для 12" f/4
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... nians.html
Отсюда можно высчитать общий вес до +-200 грамм

[AnDom]

Карбон используют для астрофото из-за меньшего температурного расширения - меньше фокус сбивается. По весу..., сэндвич - что-то хитрое. Типа двух карбоновых трубок с заполнением из пенополиуретана? Не очень верю в это, есичесно.

[sergsh]

Саша, я не думаю, что здесь какой-то подвох, у карбона много плюсов, поэтому его и используют в авиастроении. На перспективном авиалайнере мс21 вроде, позже уточню, оба крыла из углепластика. Я думаю что цифры соответствуют реальности.

[Aleksey86]

Приветствую всех.
Озадачился вот тоже выбором инструмента. В основном для планетного визуала. Бютжет примерно 70т.р. за трубу, может больше. Претенденты и мои соображения по этому поводу таковы:
1. ED-апохромат SW BK ED100 + EQ5 - Судя по отзывам хроматит не сильно и способен работать на дифракционном пределе. Имеет небольшой вес, плюс максимально контрастная картинка. Минус - относительно небольшая апертура.
2. Добсон SW Dob8 (Dob10) - С аппертурой и светосилой все в порядке,ЦЭ небольшое, но настораживает "лотерейное" кач-во оптики, усугубляющееся большим относительным отверстием. Плюс потери на многолинзовом широкоугольном окуляре, без которого наблюдать будет неудобно. Монтировкой Добсона еще не пользовался, но создается впечатление, что на больших увеличениях вещь не самая удобная, даже с хорошими окулярами.
3. Промежуточный вариант: SW BK15012 + EQ5 - Минимальное относительное отверстие, при небольшом ЦЭ и умеренной апертуре, которую еще можно водрузить на не сильно дорогую экваториальную монтировку. Преимущество относительно 1-го варианта - бОльшая апертура и отсутствие хроматизма. Относительно 2-го - меньшая вероятность поиметь проблем с кач-вом оптики и возможность использования экваториальной монтировки.
Опыт пользования оптики небольшой, прошу подсказать верно ли я вижу ситуацию. Спасибо.

P.S.
Вместо первого варианта возможно удастся достать 105мм апо-триплет explore scientific.
Еще хороший вариант (наверно самый лучший) максутов-ньютон MN66, но на мое письмо интес не ответил. Может кто знает как с ними договариваться?

[Ernest]

Добсон (без ведения) - не планетный телескоп. Его можно использовать по планетам после дипскайной наблюдательной сессии. типа - на десерт.
8"-10" Ньютон с качественной оптикой на адекватной экваториальной монтировке с ведением - вот лучший вариант бюджетного планетника. Немного дороже обойдется 7" Максутов-Кассегрен или 8" Шмидт-Кассегрен. Максутов обычно надежнее в плане качества оптики.

[marvincfs]

Еще хороший вариант (наверно самый лучший) максутов-ньютон MN66, но на мое письмо интес не ответил. Может кто знает как с ними договариваться?

Если писали им в четверг/тяпницу - ответа ждите не раньше понедельника.

[Aleksey86]

Добсон (без ведения) - не планетный телескоп. Его можно использовать по планетам после дипскайной наблюдательной сессии. типа - на десерт.
8"-10" Ньютон с качественной оптикой на адекватной экваториальной монтировке с ведением - вот лучший вариант бюджетного планетника.

Понял, спасибо, значит интуитивно я правильно уловил суть.

Немного дороже обойдется 7" Максутов-Кассегрен или 8" Шмидт-Кассегрен. Максутов обычно надежнее в плане качества оптики.

Тоже так подумал, т.к. для МАК-а не нужны асферические элементы. Единственное что смущает - экранирование побольше чем у длиннофокусных ньютонов аналогичной апертуры (особенно у ШК). Ну и меньшая универсальность из-за малого поля зрения у мака с относительным 1:15.

Еще хороший вариант (наверно самый лучший) максутов-ньютон MN66, но на мое письмо интес не ответил. Может кто знает как с ними договариваться?

Если писали им в четверг/тяпницу - ответа ждите не раньше понедельника.

Да уже почти неделя минула (письмо отправлял во вторник), сомневаюсь что вообще ответят.

[Denk36]

Единственное что смущает - экранирование побольше чем у длиннофокусных ньютонов аналогичной апертуры (особенно у ШК).

Не обращайте внимания, разницы не заметите.

[Adkot]

На счет веса, трубы есть разные к примеру Орионовские алюминиевые они легче даже карбоновых 14кг - http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... Tubus.html" onclick="window.open(this.href);return false; , только прочность ихняя слабая это их болезнь, сам был удивлен ....

[marvincfs]

Да уже почти неделя минула (письмо отправлял во вторник), сомневаюсь что вообще ответят.

Попробуйте еще раз написать, вы "тему" письма указывали?

[Aleksey86]

Да уже почти неделя минула (письмо отправлял во вторник), сомневаюсь что вообще ответят.

Попробуйте еще раз написать, вы "тему" письма указывали?

Конечно.
В общем ладно, спасибо за помощь. Для меня тут вариантов немного. Попробую через знакомого заказать ньютон от Orion Optics UK, если не получится - еще раз попытаю удачи с письмом интесу. Ну а если и там не удастся приобрести - придется брать ньютон SW, деваться особо некуда.