Зеркала hubbleoptics

[sergsh]

1800мм у него.

ну вот... глянуть бы этот доб в действии...хоть к какому-то пониманию прийти ) А то теория-теорией, а своим глазам больше доверяешь ))

[AnDom]

А вдруг понравится? Потеряете покой и сон.

[sergsh]

А вдруг понравится? Потеряете покой и сон.

С нашей погодой и регионом, думаю это не грозит На балконе у меня стоит в круглосуточной готовности 8" ... а толку, даже луну и то не посмотреть толком. Позавчера тестировал пришедшие этосы 17мм и 6мм - по лампочкам в отдаленных домах.. уже лежат 2 недели, неба не видели )

[Denk36]

А мы в среду 16" SW забираем Посмотрим, что за зверь.

[sergsh]

А мы в среду 16" SW забираем Посмотрим, что за зверь.

Ну вот хоть садись на поезд и в Воронеж... )))

[Denk36]

Да, на три дня небо обещают. Сегодня уже есть, но не поехали в силу разных причин. Завтра, надеюсь, получится.

[AnDom]

Мои поздравления! 16" - это очень приятно.

[sergsh]

Пока это по деньгам возможно брать надо зеркало с фокусным не больше роста наблюдателя.
С Паракорром или нет - все лучше, чем на стремянке.

По деньгам в данный момент готов, тут вопросов нет, на данный останавливает только проблема сборки телескопа и GOTO. Токари, материал, реализация решений, пока не могу сложить это все в голове.
Почему у нас это не поставлено на мало-мальский поток не пойму.... Хотя бы сборка под заказ.

[AnDom]

Наверное потому что нет простых и универсальных решений, нет объема сбыта (а значит это хобби, требующее немало времени) и т.д.
Гоу-ту удобно, но и без него вполне можно наблюдать (его можно добавить позже в той или иной реализации). Главное вписаться, а потом просто некуда будет деваться. Вариантов изготовления мульен - изучайте http://stellafane.org/misc/links.html.

У Эрнеста несколько конструкций были реализованы, поищите на сайте.
Я, переделывая" 16" вообще простейший вариант (не без недостатков, но исходя из задач) сделал. Планирую еще раз переделывать вместе с монти, исходя из новых условий. 10" из ретрака на экваториал в работе. Но на все нужно время, а его катастрофически не хватает.

[Eduard]

10" из ретрака на экваториал в работе.

Интересно, зачем нужен ретрак 10" на экваториале?

[Denk36]

Затем же, зачем и цельный на экваториале.

[a.pozharov]

Есть человек, который занимается изготовлением телескопов ультралайт на заказ, на астрофоруме выставлял фото, обратитесь к модераторам если сами не найдете. В первую очередь поищите в темах о самодельных монтировках или самодельных телескопах. Но и сами потянете программу, если есть верстак с тисками и минимум инструмента. Если из фанеры -проще но вес больше, если алюминий -легче, но сварочный аппарат должен быть с осциллятором, они стоят от 45 000 рублей, баллон заправить 5 000 плюс алюминиевые прутки -вот и получается у мастеров цена за см шва от 20 до 40 рублей. Пробовал варить специальными алюминиевыми электродами -не получается, с учетом стоимости электрода даже прихватывать невыгодно т к дуга держится отвратительно, разбрызгивается электрод, каждый раз обрезать кончик электрода, зачищать место сварки, иначе не зажжешь. Можно конечно без сварки обойтись, болты, шурупы, комбинировать материалы -конструкций много в сети.
Есть системы с энкодерами- пульт, моторы, энкодеры, на компе или планшете видно куда ведут моторы, управляемые с пульта, в скай сафари или каком другом планетарии или программе. Стоят около 1000 долларов. Но даже на этом форуме есть тема с разработкой альтернативного проекта, правда там пока еще все в начале. Можно самому повторить систему син скан например, три копейки стоит -несколько микросхем, моторчики, энкодер, нужно подобрать передаточное число на ось, купить пульт оригинальный. Все ж дешевле выйдет.

Но в начале с зеркалом разобраться -кто продает, почему такая низкая цена, и попробовать узнать реальные характеристики, не тешить себя филькиной грамотой, что приложили к объявлению. Если число Штреля в автоколлимации не хуже 0.7 -смело брать: достаточно зайти в архив интерферометрических измерений оптики подвала ВАГО и убедиться что большинство владельцев Ньютонов 350-400 мм "не могут толком сфокусироваться"

[Denk36]

Не хуже 0,85, Лёш, 0,7 всё-таки слабовато, но для крупных зеркал под дипы - нормально.

[a.pozharov]

Да я понимаю, иначе не "переплачивал" бы за гарантированное качество, но 16" и 0,85 -это скорее редкость, везение, судя по статистике. На БТА смотрели в телескоп Андрея dronno, 16" , намеряли ему около 0.7 что то, не помню, и нормально, куча удовольствия. Но опять же с чего и начали: тут кому как, для кого то кошмар, а кому то приемлемо вполне.

[Ernest]

Но в начале с зеркалом разобраться -кто продает, почему такая низкая цена, и попробовать узнать реальные характеристики, не тешить себя филькиной грамотой, что приложили к объявлению. Если число Штреля в автоколлимации не хуже 0.7 -смело брать

Каким образом можно узнать "реальные характеристики" зеркала продаваемого, скажем, на е-бэе?
Как замерить "число Штреля в автоколлимации" до покупки, если продавец и/или покупатель живут не в первопрестольной?
Это все абстрактные пожелания вроде как быть "здоровым и богатым"...
Что касается замеров в подвале, то большинство из них было сделано в помещении мало пригодном для аттестации апертурной оптики (без достаточной термостабилизации как самого зеркала, так и помещения).

[AnDom]

Hubbleoptics существует не первый день и, наверняка, есть отзывы и обсуждения на иностранных сайтах. Можно поискать.

[Ernest]

Идти таким образом, значит - опираться на репутацию продавца, а не на "реальные характеристики" или "филькины грамоты"...

[AnDom]

Да, именно на репутацию, статистику довольных продукцией. Все эти бумажки (лямбды, штрели...) как-то..., не для неокрепшего разума. Или ими надо уметь пользоваться (с пониманием как они получены) или не лезть туда.
Мне, как ЛАстроному не получившему образования по профилю оптики, достаточно вашего "в порядке", т.к. постичь самостоятельно через форумных болтунов лямбдаштрелевую науку нереально.

[Eduard]

постичь самостоятельно через форумных болтунов лямбдаштрелевую науку нереально.

Так есть же ликбезы всякие, простые и сложные, читай не хочу. Штрель - это как КПД. Всё просто.

[sergsh]

С показателем штреля все понятно, вопрос в другом в методах его измерения, в достоверности данных. Я уверен, что качество не должно быть хуже среднестатистического качества тех же зеркал у той же синты. С др. стороны на данных указано число штреля 0,98, среднее же качество зеркал 16" у синты как я понял из постов соответствует где-то штрелю равному 0,75 . Но и технология производителей и контроль качества зеркал для синты и хабл оптикс может отличатся, если это не одно и то же производство. Даже при одном производстве можно производить выборку зеркал по-разному. Например для синты проверять каждое 50-е, для хабл оптикс каждое второе. Безусловно, все это можно спросить у продавца. Также я думаю можно попросить выбрать подходящее зеркало, тем более что есть манибек 30 дней. Для меня ключевой вопрос не в этом, все это не трудно выяснить для принятия решения, вопрос как я уже писал в сборке и Goto. На данный момент мне это представляется сложным с точки зрения качества реализуемой идеи и с точки зрения затрат времени на реализацию этой идеи. Оба фактора очень актуальны.

[sergsh]

Тема про качество зеркал от Hubble-optics на cloudynights
http://www.cloudynights.com/topic/47885 ... 0%20optics

На Astro-talks тоже рассматривалось 18" -зеркало в 2009г.
viewtopic.php?f=3&t=126

[Ernest]

Я уверен, что качество не должно быть хуже среднестатистического качества тех же зеркал у той же синты.

В отсутствие статистики (прежде всего по зеркалам от Хаббл-Оптикс) трудно утверждать что-либо определенно. Мне кажется, что зеркала от Хаббл-Оптикс стоят немного по-выше, чем от Sky Watcher. Но это весьма субъективное и трудно вербализуемое впечатление.

С др. стороны на данных указано число штреля 0,98

Ну это-то на совести продавца, едва-ли кто-то тестировал ширпотреб от Хаббл-Оптикс в условиях предназначенных для профессиональной астрономической оптики (соответствующего уровня оборудование, термостабилизированное помещение, высокая квалификация персонала, многократное повторение). Но даже и в них намерять заслуживающие доверия 1/12 дл. волны (что соответствует этим 0.98) - довольно трудозатратная процедура. Не по Сеньке шапка.

среднее же качество зеркал 16" у синты как я понял из постов соответствует где-то штрелю равному 0,75

Мне кажется, что достоверное тестирование 16" зеркал невозможно в подвальных условиях.

Но и технология производителей и контроль качества зеркал для синты и хабл оптикс может отличатся, если это не одно и то же производство.

Совершенно не одно и то-же.

Даже при одном производстве можно производить выборку зеркал по-разному. Например, для синты проверять каждое 50-е

Это уже спекуляции и догадки уровня "вилами по воде писано"

Безусловно, все это можно спросить у продавца. Также я думаю можно попросить выбрать подходящее зеркало

Не знаю как теперь, а раньше Хаббл-Оптикс работали по предзаказу и зеркало они пекли штучным образом - какое получится, такое заказчик и получит (но с гарантией, что не хуже 1/6 длины волны). Так что выбирать было не из чего. Не думаю, что сейчас что-то сильно поменялось и у них в каком-то сарае лежат штабеля всевозможных типоразмеров с приколотыми результатами аттестации и возможности выбрать получше для одного покупателя и похуже - для другого (вероятно менее убедительного в своих просьбах).

[sergsh]

Вот это то направление, где копать не перекопать, в отличие от окуляров.
Очень понравилась предложение "Не думаю, что сейчас что-то сильно поменялось и у них в каком-то сарае лежат штабеля всевозможных типоразмеров с приколотыми результатами аттестаци "
Читал про производство зеркал у Celestron для EDGEHD с картинками, процесс понравился, отборка качества на словах тоже.

[Ernest]

Займитесь!

[sergsh]

Не знаю куда поместить эту информацию, ссылки на тестирование различной оптики немцами, в том числе и зеркал Hubble-optics
http://astro-foren.de/index.php/Thread/ ... -Berichte/
Очень много интересной информации для анализа
Некоторые тесты телескопов по картине диска Эйри показывают плохую термостабилизацию.

Очень неплохие отзывы по форумам по зеркалам Zambuto Optical , правда ценник очень высокий
http://www.zambutomirrors.com/mirrors.html