Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Есть мысль по поводу охлаждения Ньютона.

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Есть мысль по поводу охлаждения Ньютона.

Сообщение Denk36 » 07 фев 2016, 17:00

Это как пропускать. Если дуть сбоку и высасывать сзади, то пыль меньше оседает. В любом случае, что так пыль, что по-другому. Рано или поздно мыть всё-равно.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18016
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Есть мысль по поводу охлаждения Ньютона.

Сообщение Ernest » 07 фев 2016, 18:38

Eduard писал(а):За неимением канистры взял простой пакет и влил в него холодной воды около 7-8 литров и в тазике поставил на балкон. Холодная вода из-под крана имеет температуру около 12°С, а на балконе -13°С, т.е. перепад 25°, типичный для осенних и весенних наблюдений (если телескоп из тёплой машины достать на улицу). На данный момент прошло 5.5 часов и корочка льда пока ломается от легкого прикосновения. Правда объемная теплоёмкость воды также больше, чем у стекла, раза в два.
Ой! А что это вы таким образом проверяете?
Теплоемкость перехода воды из жидкого состояния в лед на пару порядков (в сто раз) больше ее удельной теплоемкости. То есть для перегона воды в лед надо отобрать примерно столько-же тепла сколько для того, чтобы остудить со 100 градусов до 0.

В то время как у стекла удельная теплоемкость в шесть раз меньше, чем у воды и примерно втрое меньше, чем у льда.

Eduard
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 04 апр 2015, 01:11

Re: Есть мысль по поводу охлаждения Ньютона.

Сообщение Eduard » 07 фев 2016, 19:01

В том-то и дело, что даже не смотря на чудовищную разницу между водой и стеклом, вода вполне быстро теряет тепло. Сейчас проверил - корка льда разбивается достаточно сильным ударом кулака. Со стеклом, т.е. главным зеркалом, всё должно быть гораздо проще в плане охлаждения.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18016
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Есть мысль по поводу охлаждения Ньютона.

Сообщение Ernest » 07 фев 2016, 19:06

Думаете?
Даже не знаю... например, по сравнению с охлаждением тонны лавы главное зеркало телескопа должно охлаждаться еще проще.
Только как эти сравнения подвигают нас к решению проблемы главного зеркала телескопа (а не полиэтиленового пакета с водой или лавовой глыбы)?

Eduard
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 04 апр 2015, 01:11

Re: Есть мысль по поводу охлаждения Ньютона.

Сообщение Eduard » 07 фев 2016, 19:16

Ну мы же знаем разницу в том насколько быстро теряет тепло вода и стекло, следовательно, посмотрев на скорость охлаждения воды, можем оценить скорость охлаждения стекла.

Аватара пользователя
Diff
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:06

Re: Есть мысль по поводу охлаждения Ньютона.

Сообщение Diff » 07 фев 2016, 20:07

Даже если поверхность зеркала будет постоянно поддерживаеться при уличной температуре (а ниже с помощью обдуваопустить её не получится ), массивное зеркало не остынет за 15мин из за сравнительно невысокой теплопроводности стекла. Так что хоть аэродинамическую трубу из телескопа сделай, никакого уменьшения времени остывания "в разы" не получишь. По ссылке которую я дал все написано

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18016
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Есть мысль по поводу охлаждения Ньютона.

Сообщение Ernest » 07 фев 2016, 20:37

Eduard писал(а):Ну мы же знаем разницу в том насколько быстро теряет тепло вода и стекло, следовательно, посмотрев на скорость охлаждения воды, можем оценить скорость охлаждения стекла.
Скорость охлаждения нелинейная, последние 2-3 градуса занимают по времени больше чем первые 20-30. Это при том, что при уже почти нулевой разнице с воздухом на поверхности массива стекла внутри оно может сохранять значительный запас тепла и соответственно иметь большую температуру. И как только выключаешь вентилятор, поверхность за счет теплообмена с нутром снова становится теплее воздуха и борьба с тепловыми градиентами начинается сначала.

Eduard
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 04 апр 2015, 01:11

Re: Есть мысль по поводу охлаждения Ньютона.

Сообщение Eduard » 07 фев 2016, 21:48

А если сзади на зеркало попшикать из газового баллончика? Газ при расширении сильно охлаждается, это можно использовать.

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Есть мысль по поводу охлаждения Ньютона.

Сообщение Denk36 » 07 фев 2016, 22:00

Не охладит, зеркало имеет приличную толщину, а балончик Вам охладит поверхность. Элемент Пельтье если подвесить, то может и по-интереснее будет.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Ответить