Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Валенки против более современной обуви
Модератор: Ernest
Re: Использование неастрономического оборудования в астроном
важная деталь при наблюдениях в холода это обувь. Кто может посоветовать какие сапоги оптимально купить для зимы на выезды?
Re: Использование неастрономического оборудования в астроном
Посмотрите бахилы в рыбацко-охотничьем или магазине спецодежды, как вариант. На сильные морозы - валенки идеальный вариант. Плюс к этому в спортмастере продаются химические стельки-самогревы, замечательная штука, кочегарят по взрослому. Я еще купил на али электрические стельки и небольшой литий-ионный аккумулятор, при необходимости включаю стельки или подзаряжаю смарт.
Александр.
Валенки против более современной обуви
Покупайте сапоги из вспененного материала ЭВА (этилен-винил-ацетат). Не промокают, легче резиновых сапог в разы. Продаются в любом магазине спецодежды. Есть даже до -60 градусов. Например, такие:Oleg писал(а):важная деталь при наблюдениях в холода это обувь. Кто может посоветовать какие сапоги оптимально купить для зимы на выезды?
http://www.pskov-polimer.ru/catalog/dlj ... 16-60-umm/" onclick="window.open(this.href);return false;
Альтернативы им на сегодняшний день нет.
Re: Использование неастрономического оборудования в астроном
Активно использую такие сапоги на рыбалке уже лет 10. Было несколько моделей. До валенков не дотягивают. То что там пишут до -30, это в режиме ходьбы. А при неподвижном сидении, особенно если ноги чуть влажные после ходьбы, начинает прихватывпть уже после -10. Лучше иметь и то и то. На около нулевую погоду ну и до -10 одевать споги. На мороз, валенки. Без бахил и хорошо просушеные. А то некоторые их в машине хранят да еще и в бахилах а потом жалуются что ноги мерзнутEduard писал(а): Покупайте сапоги из вспененного материала ЭВА (этилен-винил-ацетат).
Re: Использование неастрономического оборудования в астроном
Большое спасибо за совет. Заказал валенки. К тому же на них сейчас скидкиDiff писал(а):Активно использую такие сапоги на рыбалке уже лет 10. Было несколько моделей. До валенков не дотягивают. То что там пишут до -30, это в режиме ходьбы. А при неподвижном сидении, особенно если ноги чуть влажные после ходьбы, начинает прихватывпть уже после -10. Лучше иметь и то и то. На около нулевую погоду ну и до -10 одевать споги. На мороз, валенки. Без бахил и хорошо просушеные. А то некоторые их в машине хранят да еще и в бахилах а потом жалуются что ноги мерзнутEduard писал(а): Покупайте сапоги из вспененного материала ЭВА (этилен-винил-ацетат).
Re: Использование неастрономического оборудования в астроном
Тут какое-то недопонимание. Эти сапоги держат морозы конечно же совместно со специальными вкладышами, которые идут в комплекте или приобретаются отдельно. Можно также использовать портянки как бюджетный вариант. Даже хвалёные всемирно известные Baffin-ы греют исключительно за счёт вкладышей. Но сапоги Баффины сами по себе резиновые и холод не держат в отличие от ЭВА, которые даже без вкладышей до небольших отрицательных температур вполне годятся. Сравнивать современные материалы сапогов с валенками - это всё равно, что сравнивать надувную ПВХ-лодку с деревянной лодкой, выдолбленной из цельного ствола. В отличие от валенков сапоги не надо сушить, а просто портянки или вкладыши меняются и всё. Зато если валенки промокли, то как их сушить в поле?Diff писал(а):Активно использую такие сапоги на рыбалке уже лет 10. Было несколько моделей. До валенков не дотягивают. То что там пишут до -30, это в режиме ходьбы. А при неподвижном сидении, особенно если ноги чуть влажные после ходьбы, начинает прихватывпть уже после -10. Лучше иметь и то и то. На около нулевую погоду ну и до -10 одевать споги. На мороз, валенки. Без бахил и хорошо просушеные. А то некоторые их в машине хранят да еще и в бахилах а потом жалуются что ноги мерзнут
Re: Использование неастрономического оборудования в астроном
Вы очень сильно заблуждаетесь. У меня есть и валенки и баффины и отечественное вспененное. Кроме этого мне пришлось прилично поработать в оных в -30. Беда всего что не валенки в отсутствии паропроницания. Валенок или вкладыш сам по себе не греет, он лишь удерживает тепло. А делают они это эффективно пока сухие. Диффузия пара через валенок происходит великолепно, а вот все что резиново-вспененное теплое пока вкладышь не наберет в себя влаги, а он наберет, это лишь вопрос времени. Баффины у меня типа "на минус двести", если упадут с верхней полки - могут покалечить, неподъемные
А валенки лучше брать на толстой вспененной подошве, тепло и не намокнут.
PS По теме. Использовал раньше сапоги с кожанным голенищем и резиновым ботинком. Беда была та-же, ноги замерзали когда вкладышь намокал. Кто-то подсказал что хорошо помогает газета, она неплохо "греет". Оборачивали вкладыш одетый на ногу газетой и вставляли в битинок. В итоге, вкладыш пропускал влагу от ноги, а газета впитывала и, иногда, даже обледеневала. Чтобы не замерзнуть, надо было периодически менять газету.
А валенки лучше брать на толстой вспененной подошве, тепло и не намокнут.
PS По теме. Использовал раньше сапоги с кожанным голенищем и резиновым ботинком. Беда была та-же, ноги замерзали когда вкладышь намокал. Кто-то подсказал что хорошо помогает газета, она неплохо "греет". Оборачивали вкладыш одетый на ногу газетой и вставляли в битинок. В итоге, вкладыш пропускал влагу от ноги, а газета впитывала и, иногда, даже обледеневала. Чтобы не замерзнуть, надо было периодически менять газету.
Александр.
Re: Использование неастрономического оборудования в астроном
Да сапоги то отличные. И как обувь рыбака, их появление было прорывом. Если ввалился одной ногой, вылил воду и пошёл дальше, не комфортно но без ног не останешся. С валенками такой фокус не пройдёт. Но наблюдают то на суше. Шанс намочить валенок не велик. Ну и на нулевую погоду галоши никто не отменял. Да и валенки дешевле, особенно если сравнивать с сапогами со вкладышами. Про вкладыш Aandom уже написал. Греет пока сухой. Сам сапог греет хорошо но с валенком не сравнить.Eduard писал(а): Тут какое-то недопонимание.
Собственно, на наблюдениях особой ходьбы нет, так что и сапоги сойдут, просто они дороже
Валенки надо покупать на много размеров больше чем нога. В процессе эксплуатации они сильно садятся. Если есть войлок (старый валенок), то хорошо валенки подшить (на подошву кусок войлока пришить). Вышеупомянутые сапоги тоже надо покупать чтобы слегка болтались на ноге.
Последний раз редактировалось Diff 09 сен 2015, 12:43, всего редактировалось 1 раз.
Re: Использование неастрономического оборудования в астроном
Я когда в тундру иду, то беру с собой запасную пару вкладышей. Пока идёшь в одних они естественно промокают, а как пришёл на место, поменял и сидишь в сухом и тёплом. В валенках я всё детство отходил. При беготне они покрываются наледью и через пару-тройку часов не могут греть. Я приходил домой и переобувался в другие валенки.AnDom писал(а): Беда была та-же, ноги замерзали когда вкладышь намокал.
Re: Использование неастрономического оборудования в астроном
Вот это меня ставит в тупик. Я тоже все детство в валенках, мерзло все что угодно кроме ног. Пещеры в снегу рыли, ползали в них целыми днями. У нас правда не сибирь, ниже -30 не гуляли. Тем более в детстве, дети потеют меньше, какая там наледь? Ну разве что если в плюсовую температуру, могут промокнуть. Ну можно конечно еще предположить, что в разных местах СССР валенки разного качества были. Вообщем, загадка.Eduard писал(а):В валенках я всё детство отходил. При беготне они покрываются наледью и через пару-тройку часов не могут греть. Я приходил домой и переобувался в другие валенки.
Re: Валенки против более современной обуви
Во время зимних наблюдений использую ординарные валенки на ногу в шерстяном носке. К концу многочасовых наблюдений (стояния на снегу при температурах порядка -20С) ногам уже малость не комфортно. Думаю, надо посмотреть валенки с дополнительной войлочной подошвой. А вот промочить ноги в валенках во время наблюдений как-то не получалось за многие годы ни разу - не понимаю о чем идет речь.
Re: Валенки против более современной обуви
Я тоже поклонник современных теплоизолирующих материалов и на наблюдения обычно обуваю свои любимые американские зимние keen'ы, а к ним поверх привязываю зимние штаны от вольфскин.
В большинстве случаев, в таком варианте обувки/одежды, холода не ощущаю часа 3, потом все же лезу в машину. Но это при температуре ниже -20*. Такой кУмплект ещё комфортен и тем, что для вождения авто не надо переобуваться - keen'ы очень удобны в этом плане.
Но не смотря на эту любовь, валенки как обувь для зимних наблюдений - вне конкуренции. А если ещё с резиновой и/или двойной подошвой (как описывал Эрнест), то вообще - Канары
По окончании строительства загородной резиденции, валенки, как обувь для зимних наблюдений, обязательно поселятся в моём доме. Тут без вариантов.
В большинстве случаев, в таком варианте обувки/одежды, холода не ощущаю часа 3, потом все же лезу в машину. Но это при температуре ниже -20*. Такой кУмплект ещё комфортен и тем, что для вождения авто не надо переобуваться - keen'ы очень удобны в этом плане.
Но не смотря на эту любовь, валенки как обувь для зимних наблюдений - вне конкуренции. А если ещё с резиновой и/или двойной подошвой (как описывал Эрнест), то вообще - Канары
По окончании строительства загородной резиденции, валенки, как обувь для зимних наблюдений, обязательно поселятся в моём доме. Тут без вариантов.
Re: Валенки против более современной обуви
А-я за Ласпортива вновь http://www.lasportiva.ru/botinki/" onclick="window.open(this.href);return false;
Celestron CPC 1100 GPS XLT>Sky-Watcher DOB14 Retractable GoTo>дудка на флюорите
-
- Основатель
- Сообщения: 1402
- Зарегистрирован: 30 сен 2010, 18:18
Re: Валенки против более современной обуви
Я за валенки. Проверено. Просто нужны хорошие валенки, бывает проблемно их найти. То что вы предлагаете конечно эстетично, но по соотношению цена/эффективность сливают валенкам вчистую.baster писал(а):А-я за Ласпортива вновь http://www.lasportiva.ru/botinki/" onclick="window.open(this.href);return false;
Но штаны - Columbia позволяют до -25 под них ничего не одевать. Т.е. трусы и эти штаны. Подштанников нет.
Re: Валенки против более современной обуви
зимой на наблюдениях и просто в морозы ношу унты (на собачьей шкуре внутри) и шерстяной носок - имхо теплее валенок
Re: Валенки против более современной обуви
Если в лужу не наступать, то и не промочите. С этим никто не спорит. С другой стороны валенки - это один из национальных символов, поэтому априори не подлежат критике. Тем более, если не бегать, а только на одном месте переминаться, то и в валенках будет тепло пока они полностью не пропотеют (много часов). В то же время сапоги более универсальны, можно и в лужу наступить и росу по траве собирать, не страшно.Ernest писал(а): А вот промочить ноги в валенках во время наблюдений как-то не получалось за многие годы ни разу - не понимаю о чем идет речь.
Re: Валенки против более современной обуви
В Ашане, с год назад, валенки на вспененой подошве - 800 руб. Для ЛАстронома более чем достаточно.
На всякий случай, стельки самогревы всегда в машине, выручали и меня и кого-то неподготовленного. Валенки+стельки (химические или электрические) - приходится переступать с ноги на ногу или отключать, жарит великолепно.
P.S. Чем-то напомнило "Рефракторы vs Рефлекторы"
На всякий случай, стельки самогревы всегда в машине, выручали и меня и кого-то неподготовленного. Валенки+стельки (химические или электрические) - приходится переступать с ноги на ногу или отключать, жарит великолепно.
P.S. Чем-то напомнило "Рефракторы vs Рефлекторы"
- Вложения
-
- 20150909_235020.jpg (115.5 КБ) 13092 просмотра
Александр.
-
- Основатель
- Сообщения: 1402
- Зарегистрирован: 30 сен 2010, 18:18
Re: Валенки против более современной обуви
Да, тоже хотел про унты сказать но не стал. Ибо хорошие унты найти тоже нужно постараться.skyworker писал(а):зимой на наблюдениях и просто в морозы ношу унты (на собачьей шкуре внутри) и шерстяной носок - имхо теплее валенок
Re: Валенки против более современной обуви
То что сейчас доступно под названием "унты" (к примеру https://market.yandex.ru/search?clid=54 ... &nid=57438" onclick="window.open(this.href);return false; ) это скорее стилизация под них и едва-ли они могут быть рекомендованы для зимних наблюдательных сессий. А аутентичные унты (из оленя или собаки) за вменяемые деньги не найти.
Re: Валенки против более современной обуви
Отцу кто-то задарил летную зимнюю обувь, унты ли или как-то иначе называются, но реально теплые.
Александр.
Re: Валенки против более современной обуви
По идее как раз они быстрее промерзать будут, т.к. снизу резина. Думаете там снизу такой же слой войлока? В том-то и дело, что меньше. Такие рекомендовать не стоит.AnDom писал(а):валенки на вспененой подошве
[align=left]Ничто не проходит бесследно...[/align]
Re: Валенки против более современной обуви
Стельку из овчины кладёшь плюс шерстяной носок и отлично, при -27°С проверял, три часа вполне комфортно.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Re: Валенки против более современной обуви
Если подошва действительно вспененая и слой толстый, тогда еще ничего (подошва сама хороший изолятор). Хотя, если Andom говорил, что приходилось использовать электростельки, тогда похоже действительно что то там не так. Может войлок обклеенный резиной просыхает хуже? Я блеснил рыбу в валенках подшитых войлоком в -36. Причем до места топать было 6 км. И не замерз, причем валенки были старые (отцовские, кое где даже молью погрызенные). у меня резьбовая крышка у термоса замерзла тогда, уж что я только не делал, и кверх ногами и за пазуху, так без чая и остался.AnDom писал(а):валенки на вспененой подошве
-
- Сообщения: 437
- Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47
Re: Валенки против более современной обуви
в этом году любимая подарила валенки на 23 Февраля, а носков от тёщи у меня мешок. какой кайф после всех этих кроссовок, которые якобы до -25 спасают! валенки на подошве, они лучше.
Re: Валенки против более современной обуви
Алексей, поздравляю! Теперь ты настоящий ЛАстроном!!!
Александр.