Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Выбор первого телескопа для чайника.

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
baster
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 05 июл 2014, 17:51

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение baster » 21 авг 2015, 16:24

Телескоп такого же класса но монтировка говорят немного по слабее.Но зачем вам рефрактор ахромат с относительным 1/8 ? По планетам и Луне такой уже заметно хроматит (можно конечно для таких целей его объектив за фрагментировать до 100-90 мм).Но тогда сразу берите менее апертурный рефрактор рекомендованный вам 100мм (и вес-размер и цена меньше) тем более разницы по дипам между 100 и 120мм вы скорее всего и не заметите :)
А вот Ньютон 8" по сравнению с этими дудками -это уже совсем другое дело!
Celestron CPC 1100 GPS XLT>Sky-Watcher DOB14 Retractable GoTo>дудка на флюорите

Аватара пользователя
baster
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 05 июл 2014, 17:51

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение baster » 21 авг 2015, 16:38

На сайте есть обзор по рефрактору из этой же серии но с меньшей апертурой Celestron Omni XLT 102 viewtopic.php?f=7&t=1416" onclick="window.open(this.href);return false;
Celestron CPC 1100 GPS XLT>Sky-Watcher DOB14 Retractable GoTo>дудка на флюорите

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение Denk36 » 21 авг 2015, 18:08

baster писал(а):Телескоп такого же класса но монтировка говорят немного по слабее.
Монтировка реально слабая для него, это аналог SW EQ3.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

SAY
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 19:01

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение SAY » 21 авг 2015, 18:34

baster писал(а):Телескоп такого же класса но монтировка говорят немного по слабее.Но зачем вам рефрактор ахромат с относительным 1/8 ? По планетам и Луне такой уже заметно хроматит (можно конечно для таких целей его объектив за фрагментировать до 100-90 мм).
Никакой пользы от такого диафрагмирования не будет, только вред.

... тем более разницы по дипам между 100 и 120мм вы скорее всего и не заметите :)
А вот Ньютон 8" по сравнению с этими дудками -это уже совсем другое дело!
По слабо контрастным протяжённым дипам рефрактор соответствует ньютону, апертура которого в 1,5 раза больше рефракторной.
Запомнились эмоции одного ЛА давно уже: "Я готов был раздолбать свой 8" ньютон об стену дома, когда увидел Сатурн в рядом стоящий рефрактор 1201".

ПС. Сферическая аберрация (кроме заметной недоисправленной) и кома децентровки в китайских ахроматах устраняются легко, какие бы страсти по этому поводу не распространял Юдин. Главное не бояться в объектив залезть при соблюдении соответствующих мер предосторожности.

Аватара пользователя
colonel Alex
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 17 авг 2015, 14:48

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение colonel Alex » 21 авг 2015, 18:39

А что скажут форумчане по поводу Bresser Messier AR-127L/1200 EXOS-2 (появились в продаже). Пишут - Германия.
Как он по сравнению со Sky-Watcher BK1201EQ5 или Celestron Omni XLT 120 ?
Астрономия - вызывающий смирение и воспитывающий характер опыт.
TS APO 102/F7 + iOptron AZ Mount Pro. MAK Levenhuk 150 mm, TS APO 80. B&L 7х35, Minolta 7x50, Celestron SkyMaster 12х60 и 15x70.

андройд
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 15:24

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение андройд » 21 авг 2015, 19:03

А чем Вас пугает барахолка. Там уж точно за эти деньги можно найти что-то получше.
Счастлив тот, кто в море компромиссов достигает гармонии.
Чистого неба для наших игрушек

Аватара пользователя
baster
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 05 июл 2014, 17:51

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение baster » 21 авг 2015, 20:24

SAY писал(а): Никакой пользы от такого диафрагмирования не будет, только вред.
По слабо контрастным протяжённым дипам рефрактор соответствует ньютону, апертура которого в 1,5 раза больше рефракторной.
Запомнились эмоции одного ЛА давно уже: "Я готов был раздолбать свой 8" ньютон об стену дома, когда увидел Сатурн в рядом стоящий рефрактор 1201".
Выбирая быструю дудку, наблюдая в ед апо 1/9 100мм и в триплет 115мм нашел что изображение скорее всего страдает хроматизмом хотя ореолы вокруг планет были слабозаметны, но вот по Луне при большом увеличении происходило как бы наложение сигнала (резкость не достаточна).Вырезав диафрагму из подручного темного листа журнала примерно 80мм и наложили ее на объектив дублета,в него Луна стала резче но все же не до конца.Вырезали в другом листе круг около 50мм так же приторочили его на объектив получили через него идеально резкое изображение Луны.А вы говорите ахромат 1/8 ..
В Ньтон 8 смотрел и видел что 100мм дудка против него -слабак :)
Celestron CPC 1100 GPS XLT>Sky-Watcher DOB14 Retractable GoTo>дудка на флюорите

Аватара пользователя
baster
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 05 июл 2014, 17:51

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение baster » 21 авг 2015, 20:30

SAY писал(а): Запомнились эмоции одного ЛА давно уже: "Я готов был раздолбать свой 8" ньютон об стену дома, когда увидел Сатурн в рядом стоящий рефрактор 1201".
Не знаю что до реакции какого то ЛА, но меня апо 115 ни как не впечатлил по планетам (слабак :) ) что уж говорить про ахромат 120мм 1/8.Не понятно откуда такое мнение..
Celestron CPC 1100 GPS XLT>Sky-Watcher DOB14 Retractable GoTo>дудка на флюорите

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17994
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение Ernest » 21 авг 2015, 21:03

Дураков хватает...

Аватара пользователя
baster
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 05 июл 2014, 17:51

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение baster » 21 авг 2015, 21:39

Все же в изображении рефракторов даже ахроматов что то такое есть.. вот только знать бы что :)
Celestron CPC 1100 GPS XLT>Sky-Watcher DOB14 Retractable GoTo>дудка на флюорите

андройд
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 15:24

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение андройд » 21 авг 2015, 22:01

:roll: не мутите.
Счастлив тот, кто в море компромиссов достигает гармонии.
Чистого неба для наших игрушек

SAY
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 19:01

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение SAY » 22 авг 2015, 00:59

baster писал(а):
SAY писал(а): Никакой пользы от такого диафрагмирования не будет, только вред.
По слабо контрастным протяжённым дипам рефрактор соответствует ньютону, апертура которого в 1,5 раза больше рефракторной.
Запомнились эмоции одного ЛА давно уже: "Я готов был раздолбать свой 8" ньютон об стену дома, когда увидел Сатурн в рядом стоящий рефрактор 1201".
Выбирая быструю дудку, наблюдая в ед апо 1/9 100мм и в триплет 115мм нашел что изображение скорее всего страдает хроматизмом хотя ореолы вокруг планет были слабозаметны, но вот по Луне при большом увеличении происходило как бы наложение сигнала (резкость не достаточна).Вырезав диафрагму из подручного темного листа журнала примерно 80мм и наложили ее на объектив дублета,в него Луна стала резче но все же не до конца.Вырезали в другом листе круг около 50мм так же приторочили его на объектив получили через него идеально резкое изображение Луны.А вы говорите ахромат 1/8 ..
В Ньтон 8 смотрел и видел что 100мм дудка против него -слабак :)
Если вам пришлось диафрагмировать апохроматы до 50 мм для достижения резкости, то первым делом проверьте качество этих инструментов. Серьёзно, только без обид.
В идеальном 100ЕД дублете 1:9 на кроне и особом стекле ФПЛ-53 полиштрель в планетном диапазоне 480…630 нм составляет 0,984.Это по части хроматизма.
Если ведём речь о планетах Солнечной системы (понятно каких в первую очередь), то Луна к этой категории отношения не имеет. Для наблюдателей с Земли является высоко контрастным объектом, по ней железно рулит апертура.

ПС. Будучи в Индии, в начале январе 2010 г. наблюдал Марс (Противостояние на память в декабре было) аккурат в зените в короткий ахромат 1206. С диафрагмой 90 мм картинка была хуже. Увеличение в обоих случаях 185х.

SAY
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 19:01

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение SAY » 22 авг 2015, 01:20

baster писал(а):Все же в изображении рефракторов даже ахроматов что то такое есть.. вот только знать бы что :)
Подарил свой ньютон 15012 знакомой, чтобы внука приучала. После приобретения нового ахромата 15012 этот ньютон стал мне не интересен. В основном по дипам, рефрактор рулит. Справедливости ради, сферическая в нём (переисправленная) была мизерная, респект китайцам.

Андрей Эдуардович
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 11:06

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение Андрей Эдуардович » 22 авг 2015, 10:16

Топикастеру, в состоянии нового, интересный вариант, продавец проверенный. http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... msg3361651" onclick="window.open(this.href);return false;
ШК8" MEADE 115APO6000 MEADE 80APO6000 Orion 16x80. Docter 15x60 Fujinon10х60HB Carl Zeiss Victory8x56T*FL Minox HG8x33BR B&L7х35(11*) Canon 1Ds MarkII HDAZ Vixen Porta Vixen mini Porta.

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение Denk36 » 22 авг 2015, 10:31

SAY писал(а):По слабо контрастным протяжённым дипам рефрактор соответствует ньютону, апертура которого в 1,5 раза больше рефракторной.
Сергей, а с чего в 1,5 раза-то?
Что-то не получается viewtopic.php?f=15&t=306
Даже если взять объектив с мультипросветлением, то всё-равно разницы такой не будет.
Последний раз редактировалось Denk36 22 авг 2015, 10:34, всего редактировалось 1 раз.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

SAY
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 19:01

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение SAY » 22 авг 2015, 12:16

У рефрактора контраст по слабо светящимся протяжённым дипам выше. При равных светопропускании и выходном зрачке окружающий фон темнее.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17994
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение Ernest » 22 авг 2015, 12:25

Если сравнивать вместимость самого маленького грузовика и багажника самого большого легкового автомобиля, то вполне возможно последний и выиграет... Но в общем-то для перевозки грузов обычно используют грузовик.

Аватара пользователя
Астролюбитель
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 21:43

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение Астролюбитель » 22 авг 2015, 12:32

SAY писал(а):У рефрактора контраст по слабо светящимся протяжённым дипам выше. При равных светопропускании и выходном зрачке окружающий фон темнее.
В последнее время народ заговорил о телескопах от Интес микро, где производят под заказ МК и МН, вообщем Саша ( g.a.s.82) очень положительно отзывался о МН66, сказал, что бы поражен резкостью и качеством изображений как владелец 9" апохромата и бывших 130,178 ЛЗОС.

О чем это я? SAY, может и вам на пенсии попробовать для себя один из МН, штучка ведь любопытная этот Максутов-Ньютон.
Единственным приемлемым аргументом для отказа от большой апертуры является отсутствие средств или достойного места, для размещения большого телескопа.( Pluto )

SAY
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 19:01

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение SAY » 22 авг 2015, 12:35

Так никто и не спорит с тем, что наращивание апертуры только во благо по дипам (кроме размеров поля зрения). Приобретайте к примеру в магазине 18" доб за 300 с хвостиком т.р. и вперёд под тёмное небо. ;)

SAY
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 19:01

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение SAY » 22 авг 2015, 13:06

Астролюбитель писал(а):
SAY писал(а): SAY, может и вам на пенсии попробовать для себя один из МН, штучка ведь любопытная этот Максутов-Ньютон.
Спасибо за предложение, но если и пробовать виртуально что-то ещё, то 8" ахромат 1:9 (оптика, трубу отдельно заказывать под монтировку типа доба на колонне) с имеющимся Хромакором 1. Других альтернатив для себя не вижу. Опыт "сращивания" ахромата 15012 с Х1 имеется, все "подводные камни" выявлены. А оно надо? Имеющиеся 6" и 8" по планетам мне вполне достаточны. Да и творческий запал уже проходит, разве что имеющуюся трубу 14" доба на экваториальном клине ещё на 1,5...2 кг облегчить, задел для этого есть.

Аватара пользователя
colonel Alex
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 17 авг 2015, 14:48

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение colonel Alex » 24 авг 2015, 18:40

Уважаемые форумчане, прошу Ваше мнение о возможности покупки по данному объявлению:
http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... 977.0.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Астрономия - вызывающий смирение и воспитывающий характер опыт.
TS APO 102/F7 + iOptron AZ Mount Pro. MAK Levenhuk 150 mm, TS APO 80. B&L 7х35, Minolta 7x50, Celestron SkyMaster 12х60 и 15x70.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17994
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение Ernest » 24 авг 2015, 20:34

Противовес не установлен (потерян?), привод часовой оси прикручен к оси склонения, пульт от привода утерян. Такое впечатление, что монтировка эксплуатировалась очень неквалифицированно - возможны скрытые (о которых хозяин может и не подозревать) последствия такой эксплуатации. Что там с трубой?

А так - цена привлекательная.

Аватара пользователя
colonel Alex
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 17 авг 2015, 14:48

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение colonel Alex » 25 авг 2015, 13:15

Да, Эрнест, Вы правы. Я тоже не очень люблю технику (любую) б/у, у которой к тому же есть недостатки (или повреждения).
Астрономия - вызывающий смирение и воспитывающий характер опыт.
TS APO 102/F7 + iOptron AZ Mount Pro. MAK Levenhuk 150 mm, TS APO 80. B&L 7х35, Minolta 7x50, Celestron SkyMaster 12х60 и 15x70.

NL[108]
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 01:59

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение NL[108] » 26 авг 2015, 09:50

Труба рефрактора 102/1000 по аппетитной цене 5000 руб :)
http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... 038.0.html" onclick="window.open(this.href);return false;

А вот монти EQ-3 к ней за 11000 руб :
http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... 01.20.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Аватара пользователя
colonel Alex
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 17 авг 2015, 14:48

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение colonel Alex » 26 авг 2015, 18:10

Ну, всё, сдаюсь, так сказать :) .
Завтра еду покупать Celestron Omni XLT 102 (уменьшил свои аппетиты с 120 до 100, еще раз посмотрев рекомендацию Эрнеста и др. уважаемых форумчан).
Тем более, что 120-х нет в продаже (есть, правда, на EQ3, но даже я понимаю, что слишком хлипко). Пожелайте мне удачи.
Астрономия - вызывающий смирение и воспитывающий характер опыт.
TS APO 102/F7 + iOptron AZ Mount Pro. MAK Levenhuk 150 mm, TS APO 80. B&L 7х35, Minolta 7x50, Celestron SkyMaster 12х60 и 15x70.

Ответить